[phAn70M]

Salut,

As dori sa imi construiesc un telescop tip maksutov, intrebarea mea ar fi se poate reslefui/ajusta oglinda primara 150mm f8 pentru a fi construit un maksutov? sau trebuie oglinda principala facut de la zero?(pe langa secundara si meninsc).

Detin urmatoarele:
-Oglinda primara 150mm sau 6" cu F8 mai exact 1200mm
-Oglinda secundara 53mmx39mm
-Focuser standard Orion

Oglinda principala are suport homemade facut.
Secundara are suportul facut ar mai trebui doar piciorusele de prindere la care inca nu mam decis cate si din ce sa le fac, de asta as dori putin ajutor.

Atasez si cateva poze cu ele(secudara are o zgarietura mica): Va rog sa ii spuneti si mie cum imi dau seama daca oglinziile trebuiesc realumizate?(le am de aproximativ 4 ani, dar nu au fost folosite, au stat intr-o cutie in dulap, neatinse pana anul trecut.

https://photos.app.goo.gl/FRx9w9u7gs2Ul6ko2

Astept parerile voastre, de data asta vreau sa si finalizez telescopul, oricare ar fi el newton sau catadioptru.

[Mircea Pteancu]

Sa nu ma intelegi gresit , nu am nici o intentie de a fi rautacios.Dar...
Inafara de dl. Stanescu de la Timisoara , nu prea vad pe nimeni in Romanica sa faca un Maksutov.
Ai insa setul optic pentru un newtonian de 150mm x 1204mm.
Poti construi un dobsonian foarte bun cu el.
Dar primul pas in realizarea lui este renuntarea la fantezia cu Makul...zic eu.
In rest , incet ,incetut, discutam pas cu pas si te indrumam sa-ti faci un telescop Dobson.
Ce zici ?

Mircea

[valy]

Dece mak si nu cass? Cine iti slefuieste meniscul?

[phAn70M]

Salut,

In principiu si setul meu tot de domnul Stanescu ar fi "create"(slefuirea este o arta ), tot la domnul Stanescu ma gandeam sa discut daca ar dori sa ma ajute cu meninscul (dar nu este obligatoriu ca tip telescop).

De aceea am si scris aici, sa vad si alte pareri daca merita sau nu efortul de modificare.

Oglinziile au cel putin 4 ani vechime, este adevarat ca nefolosite (poate ajuta cu ceva, la necesitatea de realumizare).

ma gandeam ca si diametru al tevi folosite, am vazut ca exista si de 160mm ar merge folosita, sau este prea la limita? as vrea sa fie cat mai portabil posibil, chiar si truss daca trebuie(daca as putea sa il fac sa incapa intr-un rucsac ar fi ideal)

De asta as dori cateva sfaturi inainte sa ma apuc de constructie.

De ce Mak si nu Cass, in primul rand printre primele instrumente ale mele ce ma atras a fost un maksutov de 70mm pe care din necunostinta la momentul respectiv l-am dat si am luat un reflector de 80mm. Si in al doilea rand maksutov pentru ca obstructia secundarei ar fi mai mica decat la Schmidt, plus ca lentila corectoare necesita mai putina precizie de realizat la mak. Ca si tip de telescop este mult mai portabil ca un newton, de aceea imi doresc asa ceva.

[valy]

[phAn70M]

Newton 150mm f8 ar avea aprox 1.2 metri lungime, un maksutov de standard de 150 f12 ar avea cam 50cm lungime, cum spuneam as dori sa incapa in rucsac.

[valy]

Inseamna sa refaci si primara.

[Mircea Pteancu]

Prin anii '60 a existat in SUA un mic grup de constructori amatori de telescoape.
Prin ''amatori'' intelegem ca nu erau platiti sa faca ceea ce faceau.
Cei din acest grup au pastrat legatura intre ei ,ba chiar si-au publicat experimentele ,metodele si rezultatele in asa-numitele ''Maksutov Circulars''.
Acestia erau ''creme de la creme'' , experti in confectionarea pieselor optice si mecanice, dintr-o societate in plina inflorire tehnica si cu o miscare ATM de o anvergura uriasa pentru intelegerea noastra.
Gasim multe nume cunoscute in acest grup : James Gregory ,Ralph Dakin , Allan Mackintosh.

https://stellafane.org/history/early/willard/mak.html

Nu prea exprim opinii negative.
Fac acum una din rarele exceptii...proiect imposibil.
Oglinda existenta trebuie gaurita si reslefuita !?
Cum ramane cu efectul Twymann ?
Oglinda existenta deci va dispare.

https://www.researchgate.net/publication/4...rogrinding

Secundara se pune la sertar sau se vinde , nu are nimic a face cu un Mak.
Corectorul , sticla ,slefuirea lui , sculele pentru prelucrare ?
Cum se va aplica secundara pe corector ?
Doar aceasta si avem deja o problema...

Mircea

[Erwin]

Din păcate sunt în asentimentul lui Mircea. Veștile nu sunt bune. Uită-te care este diferența de preț dintre mak-ul de 70mm și mak-ul de 150mm și cât costă următorul, de 180, din magazin sau second, nu contează, raportul este cam același. La mak cu cât diametrul este mai mare cu atât meniscul este mai gros. Chiar și procurarea sticlei pentru menisc este o aventură în sine, nemaivorbind de prelucrarea ei. Oare de ce prețul crește exponențial?

Mie mi-a făcut Tavi setul pentru cass clasic pornind de la o primară sferică de newtonian de 200mm diametru, F/3.75. Era mult prea scurtă focala pentru newtonian chiar dacă s-ar fi parabolizat, ar fi necesitat corector de coma sau oculare scumpe...

Sunt de părere că newtonianul cu setul pe care-l ai (am unul similar) îți va oferi multe ore de plăceri astronomice timp de ani de zile. Asamblează-l (aici te putem ajuta cu tot ce ai nevoie) și folosește-l. N-are nimic dacă oglinzile au stat în dulap și încă au luciu, doar dacă nu cumva au fost păstrate necorespunzător și s-a degradat semnificativ stratul de aluminiu.

[Skyliner]

Is de parere cu Dl Mircea, caci realizarea unui maksutov este un proiect mult prea provocator si exagerat de scump si nu se merita pentru nimic in lume, in cazul tau.
Ar fi o ideie geniala sa iti faci un design truss la newtonianul tau eu nu stiu cum arata telescopul tau de 150 nu se deschide linkul postat de tine asa ca nu ma avnt in discutie.
De ce nu iti iei un maksutov mai mic pentru inceput, sigur cele mari is scumpe, si necesita o aclimatizare mai indelungata decat la newtonianul tau de 150.
Telescoapele makstuov is concentrate pe zona planetara decat dso avand un camp mai mic si modelele mari necesita o montura equatoriala mai scumpa.

Parerea mea e sa ramai pe newtonianul tau si sigur in timp poti sa iti construiesti un newton mai mare care fara discutie e mai bun decat un mak de 150.
Aluminizare face Dl Stanescu aici e ceva de referinta http://www.astrovest.ro/site/index.php/servicii
Eu am o oglinda secundara aluminizata de la Dl Stanescu din 2008 de la newtonianul meu de 150 f6 care nu mai e dar mi-a ramas doar oglinda secundara ca experiment, ea arata bine dar e zgariata toata si efectiv astept sa vad cand cedeaza, aluminiul inca e shiny adica inca ok dupa atata timp.

[phAn70M]

Multumesc tuturor pentru raspunsuri

La ideea de modificare a oglinziilor pentru mak voi renunta.

De aceea mi-as dori in continuare sprijinul vostru in continuarea constructiei telescopului de tip newton, ideea de portabilitate cat mai mare inca ramane(sa incapa in rucsac).

As avea nevoie de sfaturi cu urmatoarele:

1 cel mai important , cum va fi construit newton-ul, clasic dobson ,truss sau alt model portabil.
2 procurare materiale necesare
3 scule necesare, si aici ma refer pentru precizie (de exempu sa tai teava necesara dreapta, sistem de prindere sau coliere...)

astept cu nerabdare sfaturile voastre...si sa ma apuc de constructie

[Skyliner]

Stratul de aluminiu de pe secundara pare ok, stratul de al de pe primara nu l-am vazut, ideia este sa fie o constructie bine structurata rigida si portabila daca doresti portabilitate.
Sper ca secundara ai lipit-o in 3 puncte sper ca nu ai pus silicon pe tot suportul uniform, exemplu corect aici: https://stellafane.org/tm/dob/ota/mount-diag.html - Asa se monteaza corect.
Daca ai pus silicon pe toata suprafata secundarei trebuie demontata si slefuit tot siliconul pe abele fete apoi lipit din nou.

Daca oglinda ta e parabolica iti iei adio de la idea de mak, oricum iti iei adio pentru ca constructia unui mak e mult mult mai complexa decat un newton sau refractor dublet d.p.d. optic nici o sansa, costurile is mari in realizarea lor, meniscul si oglinda primara trebuie sa aibe acelasi tolerante, daca invarti meniscu sa zicem umpic deja nu se mai leaga amandoua e atat de complex + colimare, centrarea primarei fata de menis, deja o iei pe miriste.

Ca sursa de inspiratie in constructia de dobsoniene newton este aceste siteuri in engleza:

https://stellafane.org/tm/dob/

http://www.scopemaking.net/dobson/dobson.htm
http://www.scopemaking.net/dobson/ota.htm
http://www.scopemaking.net/dobson/finish.htm

http://www.sfsidewalkastronomers.org/?page...to-gallery

Romana:

http://mures.astroclubul.org/Articole/oglinda.html
http://mures.astroclubul.org/Articole/mont.html
http://mures.astroclubul.org/Articole/jurnal_tel.html
http://mures.astroclubul.org/Articole/tel_20Adi.html
http://mures.astroclubul.org/Articole/tel_30Adi.html
http://mures.astroclubul.org/Articole/tel38.html

Spor

[Stanescu Octavian]

Menisc pt Mak nu are sens unicat de facut . este complicat se preseaza sticla la cald pt a da forma si apoi o recoacere fina . sa faci slefuire manual sapat atata sticla e exclus apoi dispozitive de lucru sa faci pt 1 bucata menisc calibre de testare etc . Lama Schmidt mai merge am si facut .

[valy]

[Skyliner]

Am si eu cateva linkuri utile in designul newtonienelor travel

http://www.instructables.com/id/Airline-po...telescope/
http://ladyandtramp.com/6-inch/
http://stargazer.isys.ca/6inch.html
https://www.cloudynights.com/articles/cat/...-dob-r1091
https://stargazerslounge.com/topic/260535-...dobsonian/

O varianta ar fi sa iti iei un maksutov mic pana in 127mm sau o luneta scurta de 100/500 wide field depinde de buget, scuza ma dar newtonianu tau nu prea incape intr-un rucsac la focala asta doar daca bratele sau tevile is telescopice, sau din 2 bucati care se infileteaza una in alta.
Ma gandesc la rigiditate daca nu influenteaza bratele din 2 segmente infiletate.
Dac aveai un newton de 150/750 mai merge au fost niste tuburi optice de 150 f5 de vanzare pe forum in perioada asta dar s-au luat.
Idea e sa fie usor si scurt dar totusi sa iti ofere imagini bune, eu asi merge pe varianta unui mak de 102 sau 127mm, am un maksutov de 102mm si e foarte portabil. Il duci peste tot incape intr-un ghiozdan de scolar cu 2 incaperi si montura o cari in mana a mea e un eq1 am carat-o si in rucsac peste tot.

Poti sa iei un mak second eu asa l-am luat pe al meu aici de pe forum !