[valy]

[gpaunescu]

Eu am crezut ca ai luat binoclul. Daca esti la momentul achizitiei inca, in loc sa il cumperi pe cel din linkul de mai sus uite aici unul, putin mai scump (nu foarte mult).

Omegon Nightstar 20x80
https://astromagazin.ro/binocluri/4242-bin...0x80-.html

A fost achizitionat de colegul Armand, de aici; a facut mai multe postari cu observatiile efectuate.
Mai jos e un link unde spune ca l-a achizitionat si ce a observat (mai in josul paginii incep postarile facute de el):

https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.p...ht=#209841

Cred ca ai putea sa ii trimiti un mesaj si sa-l intrebi despre binoclu; am impresia ca mai sunt si altii pe forum cu acest binoclu (poti sa dai search).

Apoi in materie de trepied/adaptoare, aici e un adaptor pt binoclu; asta ca macar sa iti faci o idee cam ce ai putea sa iei/confectionezi.

https://astromagazin.ro/accesorii-binoclur...noclu.html
Parca prima data l-a mentionat aici pe forum DBird; sper sa nu gresesc.

Edit:
De fapt am vazut acum ca Opticron-ul e mai scump la astromagazin.

[Armand Popa]

pt un 20x80 am facut un brat/ parghie binoculara, cu care ma pot uita lejer si la zenit. Nu e prea mare filozofie nici constructia, dar iti poti cumpara ceva asemanator+un trepied stabil

https://www.omegon.eu/ro/monturi/omegon-mo...e-/p,49757

[Mircea Pteancu]

Armand

Montura aceea nu-i ceva asemanator cu ce folosim noi, ii lipseste un grad de libertate foarte important.
Cum ar fi la montura ta sa nu existe capul sferic.
Brrr ... montura aia e un cosmar metalic !

Mircea

[mmarin]

Recenziile sunt în general pozitive pentru că instrumentele cu care le pot compara sunt fabricate în același loc, diferențele țin de bugetul celor care le-au comandat. Simplificând, sunt de fapt două modele de bază alterate în funcție de cerințe.
Ca să nu intru în detalii stufoase, recurg la o analogie: închipuie-ți că o fabrică de automobile are doar două modele de bază; unul de buget și altul ceva mai aproape de clasa medie. Ambele vin în versiuni cu două sau patru uși - astea fiind binocluri de 30 respectiv 40 mm. Toate sunt produse decente, cu avantaje și dezavantaje; fiecare cumpărător are propria preferință. Dar cei mai mulți vor ceva mai mare și fabrica scoate versiuni cu șapte locuri. Deja designul inițial e întins dincolo de limitele stabilite inițial - astea ar fi binoclurile de 50mm.
Apoi vine un inginer cu ideea măreață de a construi limuzine „stretch” pe baza celor două modele, cu lungimi între 8 și 15 metri. Astea ar fi așa numitele binocluri „astro” de 60 - 110mm. Mai vrei acum să cumperi unul?

[Radu Cocoral]

Ei bine, da! Vreau sa ma dau cu limuzina. Vad ca sunt o gramada de prostovani ca mine care si-au luat limuzine si sunt multumiti de achizitiile facute.

Ma bucur ca nu am cerut sfaturi despre telescoape. Ca si astea tot in vreo doua fabrici din China se fac. Nu am numarat cate usi au, dar sigur ma sfatuiai sa ma las de astronomie. Cred le vand si ma duc la club.

[Erwin]

Radu, nu te supăra, colegul nostru a vrut să facă o analogie, în sensul că nu poți cere calitate de la cineva care nu știe să producă decât mult și ieftin.

Altfel, ai dreptate, și Uzinele ZIL din Rusia, deși produceau camioane și tancuri au produs și câteva limuzine speciale pentru politicienii de vârf ai vremii, comparabile cu Bentley și Maybach.

[Radu Cocoral]

Nu ma supar, dar cred ca exagereaza. Daca ar fi corect ceea ce spune, nimeni nu ar trebui sa cumpere binocluri cu apertura mai mare de 40mm. Si chiar daca exista asemanari mari intre anumite branduri, exista si diferente. Chiar aici era dat exemplul Omegon-ului detinut de Armand Popa, care este surprinzator de bun in raport cu costul. Si chiar daca recenziile sunt subiective, ce alt criteriu ar trebui sa ne ghideze, cata vreme nu avem o experienta personala cu produsul respectiv?

Inteleg sa mi se spuna ca produsul ales de mine este prost, ca exista altele mai bune la pret echivalent. Dar nu sa fiu trimis la club si sa renunt la binocluri. Am citit doua recenzii pozitive pentru Opticron-ul respectiv. Care spun ca performanta sa este neasteptata in raport cu pretul. Sunt de acord ca un coleg forumist le poate contrazice in urma unor experiente personale negative cu respectivul binoclu. Dar nu pe baza neincrederii generale in recenzii.

Si daca vrei sa ajuti pe cineva, incerci sa-i explici ce greseste, sa-l convingi. Nu il iei la misto.

[valy]

A folosit o hiperbola, nu o lua addliteram.
Referitor la review-uri si pareri generale: copiii cumpara binocluri de plastic din piata cu 50 de lei de la chinezi si sunt superfericiti, pe aici vad colegii iau zeiss-uri de jdemii si fac nazuri ca dece n-au sapca iar daca au ca dece e intoarsa. Trebuie pus in context fiecare review si interpretat si din punctul tau de vedere. Review-urile nu sunt absolute, ci relative la piata, la public, la pret, la categoria produsului,la experienta auditoriului etc.
Fiecare face ce vrea cu banii lui.

[Radu Cocoral]

Pe mine poti sa ma compari cu cine vrei, fiindca sunt intr-adevar nepriceput. Dar nu cred ca Armand Popa poate fi asemuit cu un copil superfericit pentru binoclul de plastic pe care l-a cumparat. Deci exista si chestii de plastic care isi merita banii.

Nu tin neaparat sa cumpar Opticron-ul acela. Dar, repet, a avut niste recenzii pozitive. Chiar spunea cineva pe Cloudy Nights ca e superior si fata de Celestron Skymaster Pro, care e aproape dublu ca pret. Sigur ca nu astept performante extraordinare, ca de la un binoclu de top. Dar recenzorii astia l-au tinut in mana, au privit prin el. Poate nu sunt obiectivi, poate si-au vandut serviciile. Dar apoi vine cineva pe forum aici si ma trimite la club. Poate are dreptate, dar nu justifica in niciun fel. Eu pe cine sa cred acum? L-a avut si el in mana, sau macar unul asemanator de la aceeasi firma? Stiu doar ca eu nu m-as pronunta a priori despre ceva ce nu am incercat.

Si dupa cum spuneam, nu sunt suparat. Probabil ca, in felul sau, a vrut sa ma ajute. Dar cand ma trimite cineva la club, la o bere cu baietii, vreau sa stiu si de ce.

[Armand Popa]

Dragilor,
Binolcul Omegon 20x80, pe care l-am cumparat cu 850lei, nou, este foarte bun, mai ales daca stii la ce sa te astepti, si nu ai asteptari suprarealiste. E foarte bun daca il manevrezi cu grija, dar si mai bun daca in loc sa il tot recenzezi, faci observatii cu el. M-am uitat prin multe instrumente,binocluri scumpe-ieftine, telescoape scumpe-ieftine, oculare scumpe-ieftine, am facut mii de observatii, am vazut si optica foarte scumpa si m-am uitat si prin optica fff ieftina. Omegon 20x80 nu zic ca the best, are hibe destule, unele chiar deranjante (cum ar fi ca nu pastreaza focalizarea prea bine, sau zona de neclar e destul de maricica, mai are si ceva aberatii nesemnificative), dar e compromisul ideal, daca vrei sa faci opbservatii astromice cu binoclu, iar felul in care imi arata obiectele, oricum ar fi el ca si constructie, e exact ce trebuie, la capitolul asta nu am ce ii reprosa, iar pana la urma face exact ce trebuie sa faca, si nu o face cu 4000 lei mai rau decat ar arata obiectele respective un binoclu de 4850 lei
Asa ca e mult mai bun acest binoclu sub cerul instelat, decat pe ecranul calculatorului in timp ce citesti recenziile negative facute de unii care nu prea stiu cum sa se uite si la ce, asa ca reviewul lor se rezuma la diverse cifre si procente. Parerea mea, e cel al astronomului amator, care onbserva destul de mult cu acest binoclu si nu numai.

Atasej lista cu ce am vazut eu pana acuma prin Omegon 20x80.
Cer senin!

[Radu Cocoral]

Multumesc, Armand! Asta si doream. Un binoclu decent, nu asa de scump, care sa completeze luneta si dobsonul pe care le detin. Am incercat un 12x50, imi place si vreau ceva mai marisor. Daca ma ia valul, poate in viitor voi cauta in pusculita si pentru ceva mai performant.

[tudor]

Radu,
Ca sa il poti manevra cat mai usor la un astfel de binoclu de 80mm veriga cea mai importatnta este trepiedul/montura care dupa parerea mea, pentru a fi buna va costa cel putin cat binoclul. Eu imi mentin parerea ca cea mai buna varianta de montura ramane una cat mai portabila cu un cap fluid pentru filmare.
Uite in pozele de mai jos ce trepied si cap de trepied folosesc eu, foarte bune chiar si pentru un binoclu de 5kg ca APM 28x110, deci nu numai pentru un binoclu de 3kg ca APM 70mm.

Trepiedul este dintr-un kit de filmare numit "macara". Defapt o montura paralelogram, am prezentat-o aici https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=196912#196912. Dar poti sa iti cumperi un trepied si mai portabil la fel de solid. Capul de trepied este un Cap video fluid Weifeng WF 717 AH

[nobody]

Totusi, cum se facea asta cu un binoclu drept si fara centura neagra la Kama Sutra cu trepiedul ?

[Mircea Pteancu]

nobody m-a inteles bine, m-am referit la faptul ca pentru a privi in zona zenitului cu montura pe care o combat, trebuie sa sa te lasi pe spate si sa levitezi. Ar urma corpul tau sa faca un unghi de 45 grade cu verticala. Sunt un yoghin neputincios, nu pot sa fac asta.

Prin binoclul lui Armand am avut ocazia sa fac observatii de la Ceala, din padure, in Iunie.
Nu as zice despre mine ca nu am pretentii si standarde, am ceva habar despre tehnica si calitatea observatiilor. Per ansamblu, mi-a placut CE am vazut si CUM am vazut prin acel binoclu.
Una peste alta, dupa ce am observat cu binoclul lui Armand, singurul impediment care ma opreste in a cumpara un binoclu Omegon 20x80mm (din care un coleg de astroclub are doua bucati) este faptul ca ale lui sunt cu zoom.

Propun colegilor sa fie mai atenti la interventiile lor, sa nu antreneze discutia spre ''banii, banii, banii ... se moare dujmanii''.


Intentia lui Marin a fost buna, nu trebuie sa se supere nimeni, a vorbit despre standardele de calitate si despre cum procedeaza firmele.
Important este - mai ales daca stim din proprie experienta - sa confirmam sau sa infirmam daca un anume instrument da rezultate la observatii si cam care sunt acele rezultate.
Este clar ca instrumentele foarte bune sunt scumpe sau foarte scumpe. Nu are rost sa tot subliniem acest lucru.
Instrumentele mai accesibile ca pret dau rezultate observationale ? Asta conteaza.
A sustine ca cei 800 de lei platiti pentru un anume instrument nu au valoare este incorect din punct de vedere comercial.
Inseamna oare ca dealerul ii va da lui ''X'' binoclul de 4000 cu 3200 lei deoarece cei 800 lei ai lui ''Y'' sau ''Z'' nu au valoare ? Nu cred.

Cei care o tot dau inainte cu ''iu ghet uat iu pei'' incalca o lege economica demonstrata ca imbatabila deja in sec.XVIII : '' un galben are aceeasi valoare si pentru omul sarac ca si pentru cel bogat''.
Nu credeti ? Incercati intai sa obtineti vreo suma de la imbuibati si vorbim dupa.

Mircea