Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
CristiB Membru


Data inscrierii: 19 Mar 2008 Mesaje: 1715
|
Trimis: 26 Noi 2010 01:33 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pt ca am zis ca ma va costa si pe mine aceste pareri..in cateva zile,... imaginea cu 1000D arata mai vie, asa cum spunea-i si tu, insa in acelasi timp tot tu poti sa-ti dai seama care imagine e mai aproape de realitate. Eu de aici nu pot sti daca imaginea lui 500D are ceva in afara realitatii sau nu si la fel si pt celalalt. Poate e mai lipsita de culori imaginea lui 500D si mai ,,moarta" dar reda realitatea? Nu stiu daca m-am facut bine inteles insa e o comparatie intre ce vezi tu si ce vad cele doua aparate.
|
|
Sus |
|
 |
psemil Membru


Data inscrierii: 16 Aug 2010 Mesaje: 888
|
Trimis: 26 Noi 2010 01:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am facut poze cu mai multe aparate foto de la Full Frame Canon 1Ds, sau senzori mai mici: Pentax Nikon, Canon, compacte etc dar niciodata 2 aparate nu au avut exact aceeasi imagine aceeasi paleta de culori, existand diferente minore chiar si daca am testat doua 1000D(poate ma inseala privirea). Testul acesta l-am mai facut de cateva zeci de ori. Probabil ca 500D nemodificat prezinta mai exact realitatea, avand filtrul original de la Canon. As fii vrut sa am si un Nikon aici ...
Revenind la subiect. E o diferenta deranjanta? Se vede? Macroscopic vorbind...
parerea mea este ca nu e mare lucru si daca as face poze cu asta (1000D) la o nunta garantez ca mireasa nu va comenta (probabil nici nu va observa) ca e in culori mai calde...
|
|
Sus |
|
 |
Laurentiu Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 26 Noi 2010 10:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
psemil a scris: | Am facut si un test de fotografie.
La lumina unui bec economic, custom white balance, iso 1600, aperure value f4, time value 1/40. (ambele aparate).
Diferente... nu vad mai multe decat vad in comparatia Nikon - Canon- Pentax- etc. |
Sunt unele diferente intre cele doua imagini. Insa tot mai cred ca ar trebui facute poze si pe timp de zi, la lumina soarelui.
PS ai tras raw ? daca da, cu ce ai facut conversia la jpeg ? ai calibrat imaginile pe placa gri ?
_________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
Sus |
|
 |
Emil Membru

Data inscrierii: 30 Aug 2007 Mesaje: 1271
Localitate: Fuerstenfeld
|
Trimis: 26 Noi 2010 11:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ahoi,
din punct de vedere al zgomotului as merge pe 500D, din punct de vedere al comoditatii as merge pe 1000D (fiind deja modificat).
Tu vrei sa vinzi una dintre camere, cu banii astfel obtiniti finantezi ce anume? (nu trebuie sa raspunzi la aceasta intrebare este retorica) eu vreau sa spun ca important este sa te gandesti si la viitor adica la ce iti mai trebuie atat din punct de vedere astro cat si din punct de vedere lumesc sa zic asa.
Uite eu am facut efortul acu ceva vreme si mi-am luat Nova, dupa aceea au venit luni de zile in care nu m-am putut atinge de nimic pentru ca financiar eram la pamant.
Ce se discuta aici este mai mult teorie, pe banii altuia discuta fiecare pana isi rupe gura (fara suparare).
Eu am vazut imagini foarte bune cu fiecare dintre cele doua camere si sa nu uitam ca, pe maini bune, chiar si un 300D face treaba buna.
Numai bine
Emil
|
|
Sus |
|
 |
Stanescu Octavian Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3625
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 26 Noi 2010 11:19 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu la poze de zi nu am vazut vreodata diferente intre Row si Jpeg . daca cineva demonstreaza cu exempu asta as fi incantat.
sunt diferente ciudate intre poze .
de ex cercurile de la gaura ghitarii mi se par mai bine rezolvate la 500D mai ales langa aparatoarea neagra .
la cartea de pe masa , fondul monitorului rosu predomina la 1000D
scrisul de sus din colt de pe carte pare ca are contrast mai mare la 1000D
|
|
Sus |
|
 |
Laurentiu Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 26 Noi 2010 11:47 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Formatul Raw ofera posibilitati superioare la capitolul procesare de imagine (poti face corectii de balans de alb, expunere etc.). In plus, formatul Raw este, de regula, necomprimat si asta inseamna ca, spre deosebire de jpeg, nu contine artefacte de compresie.
Eu salvez totdeauna Raw pe cardul camerei iar apoi, la conversie, salvez in format TIFF (tot necomprimat). Poti salva direct jpeg din camera in cazurile in care esti sigur ca nu vei face apoi prelucrari de imagine "in extenso" (ceea ce la imaginile astronomice e o raritate - de regula procesarea reprezinta 50-70% din munca facuta pentru o fotografie astro de buna calitate).
Toti astrofotografii avansati lucreaza cu formatul Raw, fara exceptie.
_________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
Sus |
|
 |
mircear Membru


Data inscrierii: 05 Aug 2005 Mesaje: 426
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 26 Noi 2010 12:31 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Stanescu Octavian a scris: | Eu la poze de zi nu am vazut vreodata diferente intre Row si Jpeg . daca cineva demonstreaza cu exempu asta as fi incantat. |
Nici nu o sa vezi. Cei care trag in RAW o fac pentru o postprocesare ulterioara, cunoscand posibilitatile de modificare. Afisarea RAW-ului pe ecranul camerei sau intr-un program care le poate deschide (irfanview de pilda) se face folosindu-se s parametrii stabiliti pentru JPEG in camera. La postprocesare insa o sa vezi diferentele majore in ceea ce priveste libertatea de operare asupra imaginii.
|
|
Sus |
|
 |
achy1978 Membru


Data inscrierii: 24 Dec 2007 Mesaje: 1544
Motto: In umblarea ta prin aceasta lume vei influenta direct sau indirect vietile a cel putin 10000 de oameni. Intrebarea pe care ar trebui sa ti-o pui e: "Cum ii voi influenta? Localitate: Targu Jiu
|
Trimis: 26 Noi 2010 18:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Stanescu Octavian a scris: | Eu la poze de zi nu am vazut vreodata diferente intre Row si Jpeg . daca cineva demonstreaza cu exempu asta as fi incantat.
sunt diferente ciudate intre poze .
de ex cercurile de la gaura ghitarii mi se par mai bine rezolvate la 500D mai ales langa aparatoarea neagra .
la cartea de pe masa , fondul monitorului rosu predomina la 1000D
scrisul de sus din colt de pe carte pare ca are contrast mai mare la 1000D |
Diferente sunt multe:
minim 8 biti/culoare (de regula 12) vs. exact 8 biti
necomprimat (un senzor de 8 Mp va genera un fisier de 8Mb) vs. compresie imagine
..... etc....
_________________ Marian Lucian ACHIM
SRCSTV - www.srcstv.ro
SARM - www.sarm.ro |
|
Sus |
|
 |
psemil Membru


Data inscrierii: 16 Aug 2010 Mesaje: 888
|
Trimis: 26 Noi 2010 23:13 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am tras raw, apoi transormat in tif cu un progr de pe cd canon, si in PSP conversie jpg.
Insa din pacate in discutia aceasta nu judecam doua aparate egale sau cel putin cu aceleasi setari hardware. Probabil dupa ce voi schimba filtrul UV-IR si la 500D atunci se vor modifica termenii discutiei, poate ca atunci cu acel filtru de la baader si 500D va castiga un plus de contrast si culorile vor fi putin mai rosiatice (doar sunt 2 aparate diferite) . Ps siteurile specilizate 500D este cotat putin mai bine la definitia culorii si la contrast.
Laurentiu a zis:
Citat: | Chestia cu custom white balance merge, insa cred ca nu e chiar acelasi lucru. Poti incerca o comparatie, experimental, ca doar ai 2 aparate din care unul nemod, seteaza-le pe ambele custom wb pe o placa gri si fa o poza la acelasi obiect, pe lumina de zi. Chiar sunt curios de rezultat.
|
Am postat aceste poze pentru a compara un aparat modificat si unul nemodificat (intr-un alt post am inteles ca era incetatenita parerea ca odata modificat acest filtru aparatul va putea fii folosit exclusiv astro). Parerea mea e ca poate fii folosit cu succes si acasa(poze cu nevasta si copilul). Diferentele pre si post modificare exista insa consider ca pentru un fotograf AMATOR aceste diferente vor trece neobservate (deoarece sunt foarte discrete). (eu nu pozez niciodata Raw in concediu- doar astro-foto in Raw- mai nou ca pana acu ceva vreme nici nu stiam cum se porneste photoshopu')
Pentru un fotograf profesionist care obisnuieste sa faca poze numai in raw si apoi sa le proceseze ulterior, aceasta diferenta este de neacceptat. Lor nu le sugerez sa isi modifice aparatul.
Voi face si teste pe timp de zi cand ajung acasa (cred ca luni). Si in felul acesta ne vom putea asigura ca schimbarea filtrului nu modifica radical aparatul foto.
Intr-un final daca vremea imi va permite (cer senin) am sa fac niste teste astro si cu 500D (acestea sunt cele pentru care am deschis discutia).
Emil Kolbert a zis:
Citat: | Tu vrei sa vinzi una dintre camere, cu banii astfel obtiniti finantezi ce anume? (nu trebuie sa raspunzi la aceasta intrebare este retorica) eu vreau sa spun ca important este sa te gandesti si la viitor adica la ce iti mai trebuie atat din punct de vedere astro cat si din punct de vedere lumesc sa zic asa. |
Corect.
|
|
Sus |
|
 |
psemil Membru


Data inscrierii: 16 Aug 2010 Mesaje: 888
|
Trimis: 29 Noi 2010 22:51 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am facut si niste teste pe timp de zi. Din pacate astazi a plouat toata ziua cu o singura repriza de pauza in care care a rasarit pret de cateva minute soarele. Atunci am dat fuga afara cu ambele aparate ( acelasi obiectiv si acelasi card). Am facut niste poze in gradina din fata blocului, insa pana am schimbat obiectivul de la 1000D la 500D soarele s-a ascuns intre nori si cateva minute mai tarziu a inceput iar ploaia. Asa ca pozele nu au fost facute chiar in aceleasi conditii 1000D cand stralucea soarele, 500D atunci cand era dea intre nori. Colac peste pupaza am realizat abia acum seara ca numai unul dintre aparate era pe RAW+JPG celalalt era doar pe JPG. Asa ca aici sunt jpg-urile.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
882.55 kb |
Vizualizat: |
de 3678 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
769.71 kb |
Vizualizat: |
de 3678 ori |

|
|
|
Sus |
|
 |
Dan Vasiliu Membru


Data inscrierii: 29 Iun 2009 Mesaje: 971
Motto: SI SEDES NON IS Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 29 Noi 2010 23:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
500D "vede" mai multe detalii decat 1000D. Era de asteptat. Daca e pe alese au asi alege 500D. Daca e pe preferinte eu sunt ... nikonist. Folosesc insa si un 450D modificat pentru astrofoto.
_________________ CER SENIN ! |
|
Sus |
|
 |
Laurentiu Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 29 Noi 2010 23:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In poza facuta cu 1000D culorile par mai saturate. Interesant. In rest e greu de apreciat daca sunt si alte diferente insa asta poate si pentru ca, din cate spui, au fost conditii de iluminare relativ diferite.
_________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
Sus |
|
 |
psemil Membru


Data inscrierii: 16 Aug 2010 Mesaje: 888
|
Trimis: 30 Noi 2010 00:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am aici si o poza obtinuta din raw, fara procesare in care se vede cum inregistreaza senzorul culorile dupa schimbarea UV-IR original. Banuiesc ca pe raw aparatul nu tine cont de custom white balance si alte setari de cosmetizare ...
Descriere: |
1000D Mod - fara procesare, direct din Raw |
|
Marime fisier: |
574.79 kb |
Vizualizat: |
de 3653 ori |

|
|
|
Sus |
|
 |
psemil Membru


Data inscrierii: 16 Aug 2010 Mesaje: 888
|
Trimis: 30 Noi 2010 00:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dn Vasiliu a zis:
Citat: | 500D "vede" mai multe detalii decat 1000D. Era de asteptat. |
Banuiesc ca asta se datoreaza in primul rand rezolutiei superioare, dar cred ca mai este implicat ceva. Intr-unul din linkurile pe care le-am prezentat mai sus era evidenta diferenta mare de "dynamic range" intre 500D si 1000D. In favoarea 500D.
Laurentiu a zis:
Citat: | In poza facuta cu 1000D culorile par mai saturate. Interesant. In rest e greu de apreciat daca sunt si alte diferente insa asta poate si pentru ca, din cate spui, au fost conditii de iluminare relativ diferite.
|
Mai am o poza din alt unghi dar si acolo la 1000D culorile sunt putin mai saturate. Cred ca acestea se datoreaza schimbarii filtrului UV-IR. Imi amintesc ca atunci cand cautam informatii despre schimbarea filtrului, exista un tutorial si pentru modificarea unui Canon 20a. Pai de ce sa-l mai modifici pentru ca aparatul asta a fost un modat din fabrica pentru astronomie? Explicatia e simpla. Canon cand l-a facut a garantat ca el va putea fii utilizat cu succes si in fotografia terestra si profesionala. Astfel "low pass filterul" are pe frecventa de H-alfa o transmisie imbunatatita de la 25% cat este in filtrul standard, pana la 70%. Mai mult nu au imbunatatit transmisia deoarece au avut probleme cu balansul culorilor. Ei bine cei de la Baader nu au tinut cont de asta si au crescut transmisia pana la 95% in filtrul lor. Probabil de aici vine diferenta de saturatie a culorilor.
Parerea mea este ca nu este o diferenta mare, deranjanta de balans al culorilor. Eu de multe ori cand fac poze familiei uit sa setez balansul de alb la ap foto pe fluorescent, tungsten sau nori si folosesc balansul de soare. Pozele imi plac desi e adevarat ca nu prezinta 100% realitatea (cum spuneam nu pozez raw decat astro; niciodata acasa).
As vrea si parerea voastra. Nu de alta mai multi ochi mai multe pareri. Ar pica bine si o parere de fotograf profesionist.
|
|
Sus |
|
 |
psemil Membru


Data inscrierii: 16 Aug 2010 Mesaje: 888
|
Trimis: 30 Noi 2010 00:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca se opreste ploaia, urmeaza si niste teste astro. Zilele urmatoare...
|
|
Sus |
|
 |
|