[Mircea Pteancu]

Intreb daca unii dintre voi cunosc noul tip de refractor numit ''hypochromat'',despre care s-a discutat pe CloudyNight ,facandu-se trimitere la un articol publicat in Journal of the British Astronomical Association/Iunie 2009.Obiectivul hypocromat discutat consta dintr-o lentila plan-convexa simpla de 100mm diametru ,la F/D=40 ,caruia la jumatatea distantei focale i se adauga un obiectiv acromat de binoclu ,de pilda unul de la un binoclu 7x50mm.Diferenta dintre focarul rosu si cel albastru este de 1mm si,prin adaugarea unui al doilea acromat poate fi redusa la 0.4mm.Obiectivul se mai numeste Hypochromatul Wall ,nu este un obiectiv dyalit (ca cel al lunetei Heyde de la ''Urania''-Budapesta) si nici Schupmann;ofera o deschidere relativa finala de F/6 si este foarte ieftin.
Imagine printr-un hypochromat de 3 inch si mai jos diagrama sistemului,aflat in copilaria sa.Mircea

[Doru Dragan]

In imagine se vad doua antene: una orizontala si una verticala. Cea verticala e practic un bat. Batul ala e albastru pe o parte si rosu pe cealalta. Asa a fost vopsit? Sau hypochromat (sau paracromat) inseamna croma din abundenta?

[valy]

E totusi "hypo" adica nu e "non"cromat. Deci ceva cromatica tot are. E ca la hypopotam.

[zoth]

[Mircea Pteancu]

Aseara am citit toate cele sapte pagini ale discutiei de pe CN despre hypochromat.Cromatismul lateral nu a fost discutat,cel putin eu nu-mi amintesc.Autorul propunerii ,John Wall a subliniat in repetate randuri ca sistemul este foarte recent.Tot in repetate randuri,Wall vorbeste despre acest sistem ca fiind foarte potrivit pentru un refractor RGB,ca este foarte usor de realizat si ca este destinat grosismentelor mici.
In fine, Ed Jones a recomandat sistemele cu oglinzi ca fiind perfect acromatice,ceea ce nu m-a surprins.Ma gandeam ca unii dintre noi au slefuit lentile PC de focar lung,obiective de binoclu exista ,poate cineva incearca macar experimental sistemul.Mircea

[Doru Dragan]

Da' Mel Bartels ce a zis ? Da' Dick Suiter ? Da' pe Tavi Stanescu l-ai intrebat?

[Mircea Pteancu]

Doru
Mel Bartels si Dick Suiter nu au participat la dezbaterea respectiva,Ed Jones a participat,de aceea a fost citat.Eu,ca de obicei,intai am citit apoi am scris,iar tu,tot ca de obicei ,vorbesti pe langa subiect.Incearca sa folosesti si argumente ca majoritatea colegilor de forum nu doar batjocura si atacul la persoana.Exemplu-postul tau precedent.

Pe Tavi Stanescu nu l-am intrebat ,nu ma mai pot apropia de el din cauza lui Grivei care-l pazeste cu gelozie.

In incheiere am pentru tine o fabula din lumea opticii timisorene.Un elefant si un purece calatoreau impreuna.De cate ori treceau vreun pod,purecele,asezat pe urechea elefantului, ii spune acestuia ''Auzi draga ce galagie facem''.

Mircea

[Doru Dragan]

Ai dreptate, Mircea. Nu am citit si nici macar nu am de gand sa citesc despre ''hypochromat''. Ce e si mai grav este ca daca nu bagam eu in seama topicul asta nu cred ca cineva l-ar fi bagat. Incearca sa intelegi ca lumea astronomilor amatori americani este mult diferita fata de cea a celor europeni ca sa nu mai spun de cei romani. Americanii au epuizat demult subiecte pe care noi trebuie inca sa le abordam. Din aceasta cauza ti-am atras atentia de mai multe ori sa incerci sa abordezi subiecte mai de pe la noi din batatura. Ai fi putut foarte simplu sa-l intrebi si pe Tavi ce parere are despre ''hypochromat''. Teama mi-e ca ti-ar fi raspuns mai dur decat mine. In ceea ce priveste aportul meu in ale opticii, chiar daca nu am pus mana, am pus capul, am investit si ceva finante (nu am casa si nici masina noua) si am pus mai ales suflet. Probabil ca despre asta ti-ar fi putut spune si Gavrila. Ceea ce ramane de retinut din toata povestea asta este ca ''hypochromat''-ul este un subiect complet neinteresant pentru lumea mica a opticenilor romani.

[CristiB]

[Mircea Pteancu]

Tocmai ca de duritati nu are nimeni nevoie.
Maine va fi sarbatoare mare,Sfanta Maria,Maica Sfanta,Imparateasa noastra a tuturor.Am ascultat astazi ''Paraclisul '',''Psalmul 50'', ''Fericirile''.
Una dintre primele ''Fericiri'',ramase de la insusi Mantuitorul este aceasta
''Fericiti cei blanzi ca ei vor mosteni pamantul''.

Urez numai bine tuturor colegelor,colegilor de forum care poarta numele de Maria,Marian,Mariana,Mia...

Revenind la ale noastre,lentile de +0.5D exista ,la d=50mm inseamna F/40,obiective de binoclu exista,cum sa construim un stand experimental ne-a aratat un coleg (cel caruia i-ai recomandat sa adauge masa de granit),intreaga constructie ar avea un metru aprox. lungime.
Dupa testele unei lentile comerciale prezentate aici pe forum ,poate ca un asemenea ''hypochromat'' nici nu ar fi cel mai slab dpdv optic.
Mircea

[zoth]

[Mircea Pteancu]

zoth
multumesc pentru opinii,adevarul va fi stabilit de viitor,de practica,de perfectionarile viitoare,daca vor exista.Daca,nu,nu,adio hypochromat!
Cunosc de vreo 20 de ani conceptul telescopului Schupman,din cartea ''Lunettes et Telescopes'' a lui Danjon si Couder,cumparata de Beches si pe care ,impreuna cu profesorul Oliver Pop,am tradus-o 100%.Este un refracto-reflector,pe deasupra si extra-axial,poate sunt in Romania doi,eventual trei oameni, capabili sa finalizeze asemenea telescoape.
Si conceptul Dobson a fost intampinat cu indiferenta ,ba chiar cu ostilitate (vezi atacurile editorului en-chief Federer de la Sky&Telescope care i-a reprosat lui John ca distruge ATM-ul).Eu la prima vedere am exclamat ''......brrrrr,ce moaca de bidon turtit are telescopul asta.''
Cat despre ''hypochromat'',nu am cumparat pachetul majoritar de actiuni .
Cat despre aroganta,nu cred ca Doru doreste sa abordeze deliberat pe nimeni astfel,doar asa-i reuseste cateodata,el de fapt este un om de treaba,cine stie,poate-i criza varstei mijlocii
Cat despre cautarea performantei,este o tendinta excelenta,urez succes tuturor cautatorilor.
Off-topic-Eu cand nu am bani de somon suedez sau inele de calamar, ma multumesc si cu Merlucius.
Mircea

[zoth]

Mircea, incerc sa fiu cat mai scurt, sa vad daca reusesc
Reticentele exprimate de mine in legatura cu designul hypochromat se refera strict la aspectul teoretic al acromatizarii unui obiectiv simplu deoarece mi se pare mie ca pe drumul asta s-a mai mers si din pacate (sau nu), nu a avut o finalizare fericita.
Sa dea Domnul sa nu am dreptate, m-as bucura!
Din punctul de vedere practic al experimentului, as vrea sa incurajez si sa sustin aproape orice idee (doar absurda sa nu fie) atat cat imi sta in putere, si orice experienta in ce priveste acromatizarea imi starneste interesul si curiozitatea.
Asadar nici o piedica din partea mea
In ce il priveste pe Schupmann, el si-a numit designurile "mediale", adica ceva intre refractor si reflector.
Lumea le numeste azi refractoare catadioptrice intrucat isi au puterea optica in lentile, ultima oglinda folosind doar la refocalizarea spotului provenit din corector.

PS. Cu Doru nu am nimic, incerc doar sa-l inteleg dar nu reusesc de fiecare data...
Na, ca iar am lungit-o

[Stanescu Octavian]

Am incercat ceva cu Hipercromatu dar ma intreb care e miza?
poate o fi tot aia cu : sa obtii ceva imagine foarte buna cu bani putini.
sau daca ai un obiectiv de binoclu de 30mm diam sa pui in fata o lentila ieftina cu focar lung si sa ai un refractor bun?
Rez experimentelor pe Zemax: am facut un dublet din FK52 si KZFS1 50mm diam. sorturile astea le-a ales Zemax sa le cupleze cu Bk 7 ce am pus in fata la 1,2 m de dublet.
iese doar pe axa optica sau cateva diametre de jupiter in limita de difractie , apoi coma si cromatic la greu.
Deci planetar ar fi bun , dar se lungeste instrumentul foarte mult.1600mm total pt focar de 1000mm.
daca nu se face focar lung la lentila frontala nu iese nimic.

[Stanescu Octavian]

Am incercat si cu un dublet tip binoclu cu focar de 250mm facut cu sticla ED si am pus la jumatea distantei unei lentile de 100mm F/40 , dar rezultate proaste in focar eroare Lx4.
La focar lung de 4m iese refractor bun si din dublet cu Bk7si F2, nu mai are sens lentila din fata .