Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
hans602 Membru
Data inscrierii: 27 Dec 2006 Mesaje: 812
Localitate: Alzey Germany
|
Trimis: 31 Oct 2008 21:15 Download mesaj |
Titlul subiectului: Este viteza luminii constanta? |
|
|
|
Nu este constanta,poate varia intre 0 si 300000km/s
dependent in ce imprejurari se probaga fotonii.
Pun la discutie aceastea tema deoarece sint indicii care
duc la aceasta concluzie.
Clear sky Hans |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3549
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 01 Noi 2008 09:10 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da tu un exemplu unde, cand viteza luminii este mult mai mica aproape de zero.
Vorbind in general despre unde electromagnetice sau propagarea unui camp magnetic sau electric variabil. |
|
Sus |
|
|
hans602 Membru
Data inscrierii: 27 Dec 2006 Mesaje: 812
Localitate: Alzey Germany
|
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 01 Noi 2008 13:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Întrebarea se referă la viteza luminii în vid sau în substanță? Din câte știu eu, în vid valoarea vitezei luminii este constantă. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
hans602 Membru
Data inscrierii: 27 Dec 2006 Mesaje: 812
Localitate: Alzey Germany
|
Trimis: 01 Noi 2008 14:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Abel ma refeream ca valoarea de 300000km/s a vitezei
luminii nu este absoluta/constanta in anumite imprejurarii.
Sigur daca nu sint anumite cimpuri/imprejurari de fata
viteza este constanta in vid si in substanta.Desa aici trebuie
sa ne dea de gandit ca in substanta scade putin viteza,
deci viteza luminii nu poate sa fie o constanta cum presupune
fizica noastra actuala.
Clear sky Hans |
|
Sus |
|
|
mihai avramut Membru
Data inscrierii: 27 Oct 2008 Mesaje: 21
Motto: univers=ratiune Localitate: otopeni
|
Trimis: 01 Noi 2008 17:05 Download mesaj |
Titlul subiectului: viteza luminii |
|
|
|
Este evident ca atunci cand este produs fotonul trebuie sa accelereze de la 0 la 300000km/s si deci lumina are si viteze mai mici ( in diverse materiale :sticla , apa lumina are viteze mai mici ca 300000 km) , nu ma surprinde afirmatia Dumneavoastra !
Cum accelereaza si cu cat ,asta e alta poveste ! aici a mult inca de sapat !
prof Mihai Avramut _________________ mihai avramut |
|
Sus |
|
|
HarapAlb Membru
Data inscrierii: 18 Ian 2008 Mesaje: 148
Localitate: Madrid
|
Trimis: 01 Noi 2008 17:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Experimentele astea s-au facut in gaze atomice (nu in vid) si de aceea s-a ajuns la valori mici ale vitezei luminii. |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3549
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 01 Noi 2008 17:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, am citit cat am inteles.. Ultra vacum, temperatura foarte ff joasa , nu prea inteleg vacum-ul inaitat poate avea temperatura ? a cui . Apoi introduc vapori de sodiu si dau impulsuri cu laser
E cineva care intelege engleza perfect si poate descrie experimentul? |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 01 Noi 2008 18:15 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Este vorba despre viteza luminii intr-un mediu special numit condensat Bose-Einstein. Vacuumul este folosit doar pentru producerea condensatului Intr-o incinta vidata se injecteaza atomi de sodiu si se coboara temperatura foarte aproape de 0 absolut. Din partea opusa se "injecteaza" o raza laser care are menirea de a incetini atomii de sodiu si a-i ordona. Toata "mustaria" e tinuta in loc de un camp electromagnetic. Se ajunge in felul asta la o stare condensata in care atomii de sodiu sunt strans impachetati impreuna. Prin aceasta stare condensata se timite o raza de lumina (tot laser ) si astfel se ajunge la incetinirea luminii pana la 38 mile/ora (aprox 60 km/h). (Tu poti sa faci asta si acasa ) |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 01 Noi 2008 18:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Si in celelalte articole este vorba despre diferite metode de incetinire a vitezei luminii. Din cate-mi dau eu seama, ideea nu este atat de a incetini viteza luminii ci de a o controla in scopul utilizarii luminii ca mediu de transmitere a datelor. calculatoare optice Articolele sunt de prin 2004-2005. Se pare ca mai avem de asteptat |
|
Sus |
|
|
HarapAlb Membru
Data inscrierii: 18 Ian 2008 Mesaje: 148
Localitate: Madrid
|
Trimis: 01 Noi 2008 18:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Stanescu Octavian a scris: | Da, am citit cat am inteles.. Ultra vacum, temperatura foarte ff joasa , nu prea inteleg vacum-ul inaitat poate avea temperatura ? a cui . Apoi introduc vapori de sodiu si dau impulsuri cu laser
E cineva care intelege engleza perfect si poate descrie experimentul? |
Da, in principiu cam asa decurge experimentul
Un gaz atomic cu densitatea de 10^11atomi/cm³, plasat intr-o incinta de sticla si confinat cu ajutorul unor capcane magneto-optice (MOT). Gazul trebuie sa fie la o temperatura scazuta ca sa se micsoreze efectul Doppler si ciocnirea intre atomi.
Se aprinde un laser care se numeste raza de control sau de cuplaj, iar apoi impulsurile unui alt laser sunt folosite ca sa demonstreaze viteza scazuta prin gazul respectiv. De obicei laserele trebuie sa aiba frecventa ultrastabilizata (de obicei cativa MHz).
Aici aveti articolul original: Slow light
Nu e neaparat sa fie BEC, s-au facut astfel de experimentesi la temperaturi mai ridicate. De fapt este de dorit sa putem lucra cu slow-light la o temperatura cat mai ridicata, de ex: temperatura camerei.
Sunt incercari de a produce astfel de efecte si in materiale solide, de exemplu aici: Superluminal and Slow Light Propagation in a Room-Temperature Solid |
|
Sus |
|
|
TRAIAN Membru
Data inscrierii: 05 Oct 2008 Mesaje: 89
Localitate: BRASOV
|
Trimis: 01 Noi 2008 18:51 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Indicele de refractie al mediului este egal cu raportul: viteza luminii in vid supra viteza luminii in mediul respectiv.
A scade viteza luminii intr-un mediu spre zero inseamna a vea un indice de refractie care tinde catre infinit.
In natura nu exista substante cu undici de refractie mai mari de 2.
Experimentele din lincurile respective (nu am deschis lincurile ca in engleza nu ma descurc suficient de bine) pot creea conditii speciale cu campuri care sa franeze si chair sa absoarba lumina.
Daca e vorba de plasma cu vapori de sodiu in conditii de supraconductibilitate, e posibil sa se fi creat anume conditii ca fotonii sa fie absorbiti pe electronii liberi din plasma si apoi sa fi fost reemisi prin recombinarea electronilor cu nucleul pentru scurt timp. Timpul scurs intre absorbtie si reemisie poate fi confundat sau luat ca timp de parcurgere a fotonilor prin mica dimensiune a zonei de experiment.
Fotonii pot fi deviati sau chiar intorsi din drum (refractia si reflexia) dar viteza lor ramane tot f mare.
MIhai Avramut
La emisie nu e vorba de accelerare ci nasterea undei numita foton are loc instantaneu odata cu aparitia variatiei intensitatii campului electric. In primul ciclu de oscilatie al undei, propagarea are deja viteza luminii si nu mai depinde de sursa (se rupe compled si nu conteaza daca sursa avea sau nu viteza proprie). Fotonul nu are masa de repaus si accelerarea lui nu ere sens.
Fizica actuala si dintotdeuna a acceptat ca lumina are viteze diferite in medii diferite si exista constante de material notate n care este indicele de refractie relativ al mediului respectiv.
Totusi
In teoria Big Beng-ului exista observatia ca s-au receptat fotoni de lumina care au frecventa micsorata fata de spectrul discret normal.
Fenomenul a fost explicat prin "imbatranirea fotonilor" care vin de la formarea universului.
Odata cu imbatranirea au pierdut putin din energie si deci din frecventa. Imbatranirea nu poate fi admisa decat daca viteza de propagare a fost ceva mai mica decat viteza luminii altfel conform TRR nu exista imbatranire.
Vorbim aici de scaderi ale vitezei luminii in vid, cu milionmi de procent din viteza initiala, produsa in miliarde de ani.
Dar o alta explicatie a imbatranirii fotonilor (deplasarea spre rosu) este si faptul ca acesti fotoni au trecut o data sau de mai multe ori pe langa mase mari care i-au deviat (deci accelerat), moment in care TRR nu mai este valabila si se poate produce scarderea frecventei.
Indiferent de caz eu personal afirm ca viteza luminii in vid este o viteza universala de interactie si aceasta interactie poate fi intarziata de mediul prin care se propaga, fie el substanta sau camp.
Indici de refractie in spatii fara substanta dar cu campuri f intense nu s-au determinat inca.
Poate experimentele respective asta vor sa verifice. _________________ A fi inteligent inseamna a intelege cat mai mult din ceea ce stii. |
|
Sus |
|
|
HarapAlb Membru
Data inscrierii: 18 Ian 2008 Mesaje: 148
Localitate: Madrid
|
Trimis: 01 Noi 2008 19:22 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
TRAIAN a scris: |
A scade viteza luminii intr-un mediu spre zero inseamna a vea un indice de refractie care tinde catre infinit.
In natura nu exista substante cu undici de refractie mai mari de 2.
|
Indicele de refractie discutat si prezentat in manuale este cel departe de rezonanta. Pe masura ce ne apropiem de rezonantele materialului (infrarosu - datorita vibratiilor nucleelor, vizibil si UV datorita electronilor) se constata cresterea indicelui de refractie, insa totodata creste foarte mult si absorptia. Experimentelede mai sus sunt facute in aproape de rezonanta si astfel se obtin indici de refractie foarte mari. Punctul cheie este eliminarea absorptiei luminii, obtinuta prin transparenta electromagnetica indusa (EIT). Pentru asta e nevoie de o raza laser suplimentara
Citat: | Daca e vorba de plasma cu vapori de sodiu... |
Nu e vorba de plasma, sunt atomi neutri (de rubidiu, sodiu, cesiu ...) |
|
Sus |
|
|
mihai avramut Membru
Data inscrierii: 27 Oct 2008 Mesaje: 21
Motto: univers=ratiune Localitate: otopeni
|
Trimis: 01 Noi 2008 19:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: viteza luminii |
|
|
|
Inteleg ideea experimentului (fac experimente simple in mod curent pentru pregatirea elevilor pt ONF ) dar nu cunosc nici o modalitate de te apropia in conditii de casa de O grade K ! Detaliati putin va rog !
prof . Mihai Avramut _________________ mihai avramut |
|
Sus |
|
|
|