[MotherEarth]

[Mircea Pteancu]

Hombre, important ca mentii pasiunea pentru astronomie. Iar nehotararile, iaca, sunt un drept nasol dar constitutional ...

Mircea

[Cristian Kata]

Daca tot suntem la pareri personale, imi dau si eu iar cu parerea, de fapt nu e o parere, e vb despre ce as face eu. In primul rand eu cred ca tu vrei 15x doar pt ca ai avut 15x si sint sigur de asta, dupa cum am mai spus eu nu il vad ca o varianta grozava cand nu mai ai alt binoclu, dupa mine (am mai zis) e un binoclul cu cele mai multe dezavantaje, nu prea e portabil si nu e de tinut in mana, pretul este mare...asa ca ori as lua un 10x care sa stiu ca e portabil si utilizabil fara trepied, ori as lua 20x sau 25x. Dar sub nici o forma nu as lua 15x. Cea mai mare greseala a ta este faptul ca nu probezi 10x si 20x/25x ca sa vezi ca 15x e struto-camila. Daca tot cari un trepied macar sa ai o magnificatie semnificativ mai mare decat la un binoclu utilizabil fara trepied (adica 10x). Acum asta e parerea mea, nu e nevoie nici de aprobari nici de contre. Nu vreau sa fac "profetii" dar acum si eu cred ca ai sanse mari sa dai rateu si inca pe sume mari. De ce cred asta? Pt ca normal ar fi la banii astia sa stii exact diferenta dintre un binoclu 10x 15x 20x 25x, si nu sa o afli pe urma pt ca inevitabil o sa o afli la un moment dat si nu stiu daca atunci o sa zici ca ai ales bine cand ai ales 15x. Eu nu cred ca esti tocmai pe o directie buna, avand in vedere si suma mare; daca era vb de o suma mai mica era alta treaba, dar asa...de cheltuit e usor, de strans e mai greu.

[MotherEarth]

Ai dreptate, m-am obisnuit cu 15x. Si 10x imi suna a downgrade. Nu cred ca am folosit binoclu 10x pana acuma.

Daca o luam obiectiv , 15x e jack of all trades, master of none. Mai ca merge handheld, mai ca nu-i trebuie trepied...

Instinctiv tind spre 15x ca mi-e familiar. Da nush daca e cea mai desteapta decizie pe termen lung... true.

Smart ar fi un 10x50 sa-l folosesc relax handheld.... pe urma un 20x + .. pe trepied. 15x e cam in no mans land.

Cum spui.. Cred ca daca as fi folosit un 10x, n-as mai trage asa tare la 15x

[Cristian Kata]

Ai un binoclu Celestron cu greutate de 1360g, iar un APM 16X70 are 2124g, lasa ca mai vedem noi cum te uiti tu la stele cu binoclu de peste 2kg la 15-16x fara trepied. Astea is povesti cu zmei...o sa vezi tu atunci daca esti chiar asa de zmeu cum crezi ))) la brate, o sa fie o mamaliga de stele cu el fara trepied, "roi de stele" in continua miscare.

[MotherEarth]

Adevarat si asta... magnificatia 15x sunt genul " I can handle it". La greutate, n-am prea calculat, ca sunt destul de strong. Juma de ora cu Celestronul de 1.3kg in mana, jucarie. Cateodata stateam mai mult. Destul de stabila imaginea

Ideea e ca daca iau un 10x ... automat o sa vreau altul cu o magnificatie mai mare.... mult mai degraba decat daca as lua un 15x iar. Asa imi spune intuitia. Dar poate ma insel.

[dan.smarandoi]

Cum a mai spus si colegul Daniel,poti incerca https://teleskopy.pl/product_info.php?cPat...s_id=13112... nu ai cum sa dai gres.M-am uitat prin 10 x42 al lui Cornel... 10x50 cred ca e mai bun

[Cornel]

Legat de astro si srbc 10x42, as zice ca se poate si mai bine. Am un 12x40 rusesc care puncteaza stelele extraordinar de bine. As fi vrut sa fie si srbc-ul la fel, dar tipul constructiv nu prea permite aata. CristiKata a mai zis despre asta. Nu are rost sa ametim omul si mai mult de atat.

[tudor]

Legat de alegerea 10x50 vs 15x70....
Eu îl susțin pentru un 15x. Iar daca este un 15x atunci măcar o apertura de 70mm. Pentru astronomie nu exista 10x50, 10x42 care sa îți arate obiectele DSO pe care le vei vedea cu un 15x70, chiar și folosit din mână si chiar cu umilul SkyMasterul Celestron 15x70 ce l-ai avut tu. Nu mai vorbesc de pe trepied cu un model mai performant. Diferenta va fi enorma, nu mica, datorita APERTURII și apoi magnificatiei. Deci repet , chiar si un Celestron Skymaster 15x70, chiar din mână, îți va da acces la obiecte DSO imposibil de vazut cu un 10x50 fie el chiar excelent. Cu un 15x70 decent vei vedea galaxiile și nebuloasele mult mai bine, datorita capacității de captare a luminii si magnificatiei mai mari. Practic nu poti compara un 10x50 cu un 15x70 pentru ca fiecare iti da ceva DIFERIT, nu neaparat mai bun sau mai prost, ci DIFERIT. Un 10x50 își are locul și meritele lui care țin doar de portabilitate, usurinta de folosit și campul vizual ce îți dă spectaculozitate (nu sunt lucruri neinsemnate). De exemplu dacă mergi pe munte, unde în rucsac totul este cântărit la sânge un binoclu 10x42 te va lăsa cu gura căscată pe un cer instelat superb. Dar dacă în rucsac ai loc și pentru un 15x70 acela va avea o estetica complet diferită, fiind mai pătrunzător în cer, dar cu mai putin context stelar spectaculos. Un 10x42 îți dă context larg , aerisire și spectaculozitate, un 15x70 îți dă acces la magnitudini mai mari si profunzimi. Sunt doua "filosofii" diferite. Fiecare cu avantajele și dezavantajele lui. Dacă ar fi sa am doar un instrument recunosc ca alegerea e mai grea și devine din ce in ce mai personala. Dacă persoana face observatii astronomice mai des atunci eu o sfatuiesc clar spre un 15x70. Dacă face observatii terestre mai des atunci clar un 10x42 sau 10x50 ar fi mai indicat. Ce este clar, este ca un binoclu de genul 15x70 este un instrument "specializat" ce are aplicabilitate mai restrânsa decât un 10x50, deci e pentru pasionatii de observatii astronomice, pentru ca la aplicatii terestre își va pierde avantajele. Dacă NU ești prins de febra astronomica atât de tare atunci un 10x42 este suficient, ba chiar mai util pe terestru decât un 15x70

[sorin georgescu]

sunt exact si fix de aceeasi parere ca Tudor! A explicat foarte bine mai sus.
Pacat totusi ca nu a luat APM-ul ala in perioada de 14 zile sa-l testeze macar asa de senzatie cu doua kile in maini la 15x. Am mai scris, eu consider pana si 10x prea mult de tinut in maini (la stele), dar in situatii ca nu ai de ales si cu sprijin, mai merge. Deci cam nu prea merge fara trepied (macar un monopied e un compromis) la observatii astronomice serioase.

Avand in vedere tema cu stelele (verzi), i-as recomanda pe asta.... de fapt l-am mai recomandat acum cateva pagini (dar nu va avea nici o verificare la colet si va trebui sa transfere banii inainte de pe card direct la italieni cu speranta ca nu-i vor trimite un rebut, avand in vedere ca ei au un dispret total pentru "tarile din est" si mai ales Romania - deci i-a fost frica sa riste sa "imprumute" APM-ul din tara, dar in cazul Oberweerk este direct aruncarea la trapez. Insa eu am practicat asta fara plasa de siguranta, adica direct din China. Vorba aia, cine nu risca nu castiga):

https://artesky.it/gb/oberwerk/60-70mm/769...67307.html

https://oberwerk.com/product/20x70-ed-ultra/

review comercial de la aia care vand:
15x70 https://www.binomania.it/en/oberwerk-ultra-15x70-ed-review/
20x70 https://www.binomania.it/en/oberwerk-20x70-ed-ultra-review/

Vazandu-le mai in detaliu in aceste video, mi se par cam "arta plasticului". Ala de 20x70 parca are oculare usor diferite. Parca.
Dar poate am mai scris, ceva ma face sa cred ca mai degraba as alege modelul asta mai vechi/clasic:
https://www.binomania.it/en/oberwerk-20x65-ed-deluxe/

https://artesky.it/gb/oberwerk/60-70mm/771...67253.html

Asta se fabrica (evident in China) de mai multa vreme si in general asta nu e de bine. Dar ca sistem constructiv (pentru stele) am banuiala ca e de preferat totusi. desi la frontala de 65 mm pierde ceva lumina fata de un 70mm.

[MotherEarth]

Sa merg peste 15x... asta înseamnă că trebuie sa-mi iau gândul total de la observatii din mână. As merge peste 15x doar dacă aș renunță total la observatul din mână .. aș avea și o furcă de aia...sa pot observa și în zona vericalei. Nu cred ca merge de pe trepied. Dar sunt scumpe cu draci furcile

As rămâne la 15x. Observ din mână câteodată. Observ si de pe trepied. Am de obsevat ceva mai vertical, îl iau în mână.. sau stau pe spate.
Cred ca o sa ma țină mult setupul ăsta. Celestronul m-a ținut 10 ani +... și fără nici un trepied macar

[Cristian Kata]

Fa un test, adauga diferenta de greutate la Celestron si fa o proba de 30 minute, dar sa pui spre obiective mai multa greutate pt ca sa fii mai aproape de realiate pt ca obiectivele sunt mai grele, testul asta nu te costa nimic. Eu vin ca un spam care te bate la cam . Acum nu e recomandare ci e rugaminte, poti sa faci si tu atat, adauga diferenta la Celestron si vezi ce stabilitate ai, daca nu pt tine , fa pt mine testul asta .

[sorin georgescu]

MotherEarth, partial am fost si eu ca tine. M-ar interesa privitul la stele insa locuind in Bucuresti, cerul este pe langa poluat enorm luminos si poluat cu pacla, nici cand e cica senin nu se vad decat cateva stele. Si cu mersul noaptea departe pe campuri.... mai rar (nu mai spun de tantari pe care-i urasc!)

Deci, la inceput cand eram ca tine voiam unul cu cati mai multi X si cat mai mare. Asa ca acum cativa ani am cumparat de la Spyshop pe asta: https://www.spy-shop.ro/binoclu-special-bresser-astro-20x80.html
Deci un plastic ieftin 20x80. Si direct la campul cu balarii m-am dus fara trepied sa ma uit la ratze si lebede. Si culmea ca mergea tinut in maini. Dar am luat dupa aia si trepied si a fost mult mai bine. Venind dupa diverse petarde care mai de care sinistre gen "canon" 12x40 (care nu are nici 7x real) luat din talciok nou cu 180 lei si scapat pe beton la mitingul aviatic sau un Celestron 15x70 pe care nu stiu unde l-am pus (dar incepuse sa fie lipicios cauciucul chinez de pe el), acela cumparat de la un forumist din comuna Berceni. Culmea ca nu mi-a displacut acel plastic urias Bresser 20x80. L-am returnat pentru ca venise cu o piesa crapata asa cum arata in pozele puse de mine.

Deci am trecut si prin plastic de 15x70 si prin 20x80 si daca as alege acum in locul tau (pentru stele verzi) as merge fara ezitare pe 20x deoarece ambele se zgaltaie la fel, cum ziceam pana si 10x nu e chiar ok din maini privind in sus la stele. Nici unul nu e ok fara trepied la chestii din astea cu astronomia. Dar macar cu o magnificatie mai mare poti detecta stelute mai plapande. Si intradevar, binoclurile drepte implica exercitii de circ. Imi aduc aminte cand m-am dus pe camp cu Celestronul 15x70 si trepiedul foto ca m-am culcat pe spate pe pamant si cumva m-am bagat printre picioarele trepiedului sa ma pot uita si direct in sus mai ales la planete, atunci distingand cu amaratul asta de plastic inelusul la Saturn. Ceea ce mi se pare o chestie. Cu un 10x nu aveam nici o sansa. iar pe Bresser 20x80 l-am tinut putin sa fiu in termen de retur. Cei de la Spyshop au fost dragurti, nici o problema. Pe vremea aia eram si eu ca tine, aveam un fel de frica de a face retururi. Imi era ca un fel de jena.... Dar greu e prima oara ca dupa aia te inveti. Trebuie rabdare de fier deoarece iti blochezi banii dar totusi nu-i pierzi.

Deci eu te-as sfatui sa mergi pe 20x deoarece asa cum a zis si CristiKata, 15x nu e nici cal si nici magar, e cumva a cincea roata la caruta. Ca oricum vei ajunge la trepied, din maini vezi "olaie", doar asa sa scanezi in mare daca o fi ceva interesant de observat, insa ca sa observi cu adevarat e musai sa pui pe trepied.

[Mircea Pteancu]

Degeaba va spune omu' ce buna-i Bizooka, nu ascultati.
N-aveti decat sa va chirciti , sa faceti yoga si sepuku pe sub si printre cracii trepiedelor...

https://observoergosum.blogspot.com/2018/0...s-ala.html

Bizooka nu e chiar asa de stabila ca o montura dar imaginea este mult mai plina de detalii decat din mana.
Am rezolvat deja n-spe stele duble cu binoclurile montate pe acest stabilizator.
Cu binoclu de 20x, se vede inelul lui Saturn si faza lui Venus +++...

Mircea

[dan.smarandoi]