[Cristian Kata]

Modelul este acela, acum de unde sa il iei nu ma bag pt ca nu stiu care sunt de incredere. Daca tot esti pe punctul de al lua, mai este o singura problema care ar putea fi, are oculare foarte mari si diametrul exterior la oculare este foarte mare. Exista persoane care au baza la nas mai lata, altii mai ingusta, daca ai baza mai lata (nu stiu cat de lata) se poate sa te deranjeze cupele de la oculare, cum te-ar strange la baza nasului, valabil si pt APM "problema". Pe mine nu ma atinge deloc la nas, dar poate chiar sa te incomodeze daca ai baza lata (ma repet acum).

PS: daca imi spui distanta ta interpupilara masor si iti spun cat spatiu ai intre oculare.

[MotherEarth]

Nope... inca nu am de gand sa iau.. doar survolez terenul

Distanta interpupilara nu stiu... insa foloseam SkyMaster 15x70 confortabil... nu intinsi la maxim


Baietii de pe Cloudynights recomanda si astea

Vortex Viper HD 10x50
https://teleskopy.pl/product_info.php?products_id=6114

Sky Rover Optics 10x50 APO
https://teleskopy.pl/product_info.php?cPat...s_id=13112

Ce parere aveti ?

[Cristian Kata]

Survoleaza atent pt ca vb de multi bani. Sfatul meu este sa NU iei roof, eu nu cred ca afli un roof care sa poata concura cu Fujinon sau APM in bugetul alocat. Nu ma supar deloc daca cineva ma contrazice, dar eu asa am observat, un roof care sa concureze cu Fujinon costa mult peste bugetul din discutie, in mod astro, majoritatea roof-urilor nu arata stelele cum trebuie. Aseara am comparat un japonez vechi 8x40 cu niste roof de multi bani, iar japonezul era lux, vb de binoclu cu 3 lentile in ocular care iti da stele punctiforme in centru si nu stele trase ca roof. Bugetul este mai mult decat suficient, dar daca o sa alegi roof eu cred ca o sa dai rateu, atat optic cat si ca priza pe binoclu (stabilitate). Sky Rover este un binoclu bestial in plan terestru, dar pe stele te poti trezi cu anumite reflexii etc. Un amarat de Zeiss Jenoptem/Dekarem 10x50 face praf roof -uri de mii de lei IN MOD ASTRO (nu terestru). Testeaza un roof sa vezi diferenta, asta daca nu ai folosit roof.

[dan.smarandoi]

Poti sa te uiti si la asta....eu am si Delta si APM...nu vad nici o diferenta intre ele,ba Delta se simte mai bine in mana datorita cauciucului.Delta a fost blamat pe aici,dar nu e obligatoriu sa nimeresti unu prost.Vad ca poti returna daca nu-ti place
https://www.spy-shop.ro/binoclu-delta-extr...VYQAvD_BwE

[zoth]

Recomandari nu fac pentru ca fiecare isi alege binoclul care crede ca este potrivit pentru el. Vreau sa fac doar niste sublinieri ale unor aspecte discutate mai sus ...
Luminozitatea unui binoclu este data de pupila de iesire deci un 10x50 daca nu are probleme de transmisie va fi mereu mai luminos decat un 15x70.
Pentru atingerea unor magnitudini stelare cat mai mari insa este nevoie de apertura si magnificatie. Un binoclu 15x70 este avantajat la acest capitol de ambii parametri fata de un 10x50. Sa nu uitam ca un 70mm strange de doua ori mai multa lumina decat un 50mm si de patru ori mai multa decat un 35mm dar si de doua ori mai putina decat un bino de 100mm.
S-a discutat despre Fujinon 10x50 FMTR .. este un binoclu alfa ce-i drept dar este un binoclu acromat. Exista pe aici persoane care ar putea stramba din nas dar sunt sigur ca asta s-ar intampla numai pana cand il vor pune la ochi ...
Cat priveste dilema roof vs porro pentru astro sunt in aceeasi tabara cu Cristian, consider ca un porro face treaba mai buna si cu bani mai putini la acest capitol.

[CristiB]

Treaba asta cu pupila de iesire tine doar atat timp cat comparam doua binocluri diferite, luam exemplul dezbatut pana acum si anume un 10x50 si un 15x70, insa construite din exact aceleasi materiale, cu exact aceeasi calitate, si ma refer la calea optica.
Altfel e ca si cum ai compara o fereastra de 10m² prafuita si nespalata de cativa ani cu una de 5m² ce straluceste de curatenie. Care ,,pupila de iesire" va lasa mai multa lumina in camera?
Iar diferenta dintre 10x50 si 15x70 e minima, 5mm versus 4,6mm. Daca 10x50 are obiective din plastic iar 15x70 e un ED ,care dintre ele va duce mai multa informatie prin intermediul ochilor catre creier?

Un sfat eu as avea totusi, fara sa dau nume de firme producatoare, sa isi ia de la bun inceput ceva de calitate dovedita, altfel dupa vreun an o sa ajunga la vorba lui Kata, o sa vrea ceva mai bun.
Binoclul nu e OZN, pe care daca trebuie sa-l conduci mai intai trebuie sa inveti sa mergi pe bicicleta, apoi cu motocicleta, prinzi curaj si mergi cu Bigsterul, urmand apoi o duba si un camion, iar daca vad ca ma descurc indraznesc si cu aubuzul iar la final pentru ca oricum le stiu pe toate trec si pe OZN.
Binoclul e un simplu obiect pe care oricine si-l poate pune la ochi si sa priveasca prin el, nu-ti trebuie facultate. Insa ceea ce ajunge la ochi conteaza, iar asta este dat doar de calitatea optica .

[sorin georgescu]

https://www.aliexpress.com/item/1005009939...18021WcEF3

de aici versiunea 15x56PRO (gri sau maron)
Sfat, pretul il setezi pe USD (nu RON) si preferabil il platesti direct in USD.
Vanzatorul este supeer dragut si poti comunica cu el inainte sa cumperi.

[MotherEarth]

[Cristian Kata]

Incet..calm, fara graba . Nu te avanta pana nu ti se clarifica niste notiuni! Fujinon NU este flat field asa ca "Clar ca se pot si exemplare slabe... cel putin" nu se pliaza pe realitate, treaba cu flat la Fujinon este doar o deductie a unora tocmai pentru ca are un camp foarte bine corectat, dar nu e flat, deci nu e vorba de exemplare slabe, nici unul nu e flat (Fujinon FMTR-SX 10x50). Deci asta e rezolvata, cu "flat" la Fujinon; daca vrei flat field te orientezi spre altceva, gen SkyRover,Loava etc, dar nu te gandi ca o sa ai aceeasi imagine a cerului ca in Fujinon, deci sa fii constient din start de acest lucru. Prin ce o sa difere? In primul rand prin faptul ca nu o sa fie la fel de punctiforme ca in Fujinon, ori o sa fie mai grase decat trebuie, ori trase/deformate, si multe altele care nu se pot reda in cuvinte. Binoclu flat field nu se traduce prin "binoclu bun". Eu chiar am spus ca Fujinon nu e clar pana in margine, reactia unora a fost aceea de a sugera ca nu vad eu bine sau alte probleme )), asa ca nu am mai insistat. Flat field are si el dezavantajele lui foarte reale, pe unii ii deranjeaza pe altii nu, dar ele exista. Tudor parca mi-a zis ca nici Victory nu e flat, si chiar apreciaza acest lucru pt ca nu are efect de glob si etc. Nu o sa insist pe subiect, iti zic doar doua dezavantaje la binoclurile flat field, efectul de bila rostogolita care la unii le creeaza senzatie de ameateala, si alta problema care ma deranjeaza pe mine chiar daca efectul de bila nu ma deranjeaza, este faptul ca magnificatia scade de la centru spre margine, adica daca scrie pe binolcu 10x42, doar pe centru este 10x apoi scade spre margine, din ce am testat eu cred ca poti ajunge sub 8x linistit, pornind de la 10x pe centru, adica in mijlocul campului o sa vezi un stalp mai inalt, iar la margine mai mic, acelasi stalp, adica aiurea. Vorbim de preferinte mai degraba iar nu despre bun sau rau. Astea is doar doua dezavantaje la flat, dar mai sunt... In mod terestru un binoclu flat field este wow, la stele se mai schimba lucrurile. Fujinon chiar daca nu e flat, este foarte bine corectat, si stelele sunt focalizate spre marginea campului mai mult decat la unul flat, de ex SkyRover si Meade Masterclass care sunt flat pana in margine, deci una e ziua si alta e noaptea, ziua vezi totul clar din margine in margine, dar pe stele nu. E normal sa cauti mult pt suma asta pe care o consider mare spre foarte mare, dar sa nu ai impresia ca daca un articol e scris in engleza sau daca vorbeste in engleza (pe youtube) atunci nu spune prostii, sunt prostii de te doare capu chiar pe forumuri celebre. Eu nu zic sa iei Fujinon, sau altceva, singur trebuie sa alegi, eu doar am vrut sa clarific mitul asta cu "flat field egal binoclu bun". Dai o fuga pana la Oradea si mergi inapoi lamurit 100%, ori pro ori contra .

[MotherEarth]

Mersi de feedback-ul cu flat field. Cred ca m-ar enerva efectul ce-l descrii... nu am testat binoclu de genul pana acuma.

Dovada ca " extra features " nu-i neaparat better.. pentru toti

Oricum.. nu am mare graba sa-mi iau ... imi place sa citesc detatii si comparatii


Apropo... am inteles si de aici si din alte parti ca 15x70 e mai luminos la obiecte punctiforme (stele) decat un 10x50... Insa, la obiecte ce deja percepem suprafata( luna de ex), luminozitatea e comparabila.... au exit pupil comparabil. Ne refereim la binocluri similare din toate celelalte puncte de vedere, bineinteles

Deci cred ca inclin iar spre 15x70... chair daca nu-l pot controla cum vreau din mana. Am fost mega imrpesionat de umilul Celestron SkyMaster 15x70 prin 2012 cand l-am luat... si vreau cel putin acelasi " wow ".. cand vine vorba de marimea campului aparent, si luminozitatea stelelor

Daca o sa inceapa sa devina obositor tinutul in mana.... in ultima instanta adaptez ceva la montura eq3-2 de la maksutov... si-l pun pe ea. Nu cred ca-i dificil. Imi imaginez sa sudez perpendicular o tija pe o placuta de metal, iar asta sa o pun in vixen dovetail. Cred ca ar merge

Sau... o sa iau trepied de binoclu mai incolo... Nu e urgenta. Doar ma gandesc la optiuni

[nobody]

"flat-field" (sau diferenta de focalizare) inseamna altceva decat "Rectilinear and angular magnification distortion", chiar daca uneori par a fi legate.

https://www.televue.com/engine/TV3b_page.a...amp;id=113

[Cristian Kata]

Ca sa vezi ce poate un binoclu, fie el si 8x, ai nevoie de trepied, e total altceva, mult mai multa informatie pe care nu o ai daca il tii in mana plus faptul ca nu te concentrezi la doua lucruri, ci doar la privit. NU se compara.

[MotherEarth]

Absolut clar ca o sa fie si trepied in viitor... nu am de gand sa observ doar din mana cu 15x forever.... Insa nu ma deranjeaza o vreme sa observ asa... Sunt obisnuit. Mai ales ca nu ma apuc de cautat detalii fine. Am obiceiul sa " matur " cu el 15- 30 minute cand e senin... Luna.. pleiadele.

Daca ma apuc mai sistematic, clar ca ori adaptez ceva la montura eq3-2... sau iau trepied pentru binoclu ( cand o sa mai adun ceva bani)

Pentru moment, ma multumeste handheld. Stiu care-i experienta, de cand cu Celestron 15x70

[CristiB]

Se poate folosi ceva de genul asta, e din lemn, apoi adaptat la montura si cam gata.

[sorin georgescu]