Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 233928 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2834 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: Despinarom |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 627 la data de Lun Oct 21, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
 |
Mesaje noi |
 |
Nu sunt mesaje noi |
 |
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
tudor Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 3102
|
Trimis: 29 Feb 2024 08:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am spus si eu si sunt deacord cu tine ca "povestea e mult mai lunga" și ca acestea sunt doar niste cifre de echivalente aproximative utile doar pentru un punct de plecare in practica observationala. "Lucrurile sunt mult mai complicate de atat" pentru ca, în spatele perceptiei vizuale a fiecăruia dintre noi, sunt multe fenomene ce se intampla la nivelul cortexului, ce NU se pot quantifica atat de simplist, iar pe unele nici nu le cunoaștem sau înțelegem
tudor a scris: | ...
Acestea sunt niste cifre aproximative de plecare, dar lucrurile sunt mult mai complicate de atat. Aceste echivalente nu sunt batute in cuie si fructueaza din doua motive (pe cel al diferentei in calitatea optica il exclud aici ca este foarte evident pt toti):
1 Datorita perceptiei vizuale diferite de la o persoane la alta, intrand in ecuatie si ochiul dominant al fiecarei persoane in parte. Ochiul dominant poate sa traga in jos sau in sus coeficientul de insumare binoculara. Daca ochiul dominant este mai slab decat celalalt atunci beneficiem mai putin de avantajele vederii binoculare, dar beneficiem in continuare de aceste avantaje. Acest aspect ridica un truc pe care putini il baga in seama, de fapt nimeni din cunoscutii mei ce folosesc intensiv binoviewer nu s-au gandit la acest aspect. Se stie ca un binoviewer clasic are unul dintre canale un pic mai intunecat cu transmisia luminii un pic mai scazuta. Deci trebuie sa avem grija ca acest canal mai intunecat sa NU fie in dreptul ochiului dominant, ca sa putem beneficia la maxim de vederea binoculara. Acest lucru se poate face prin simpla invartire a intregului binoviewer in prisma sau oglinda diagonala. Multi nici nu stiam ca avem un ochi dominant!
2 Al doilea motiv tine de tipologia obiectului astronomic observat. Din experienta am observat ca cu cat obiectul observat este mai extins si cu contrast mai slab, cu atat avantajul vederii binoculare este mai mare si mai evident fata de vederea ciclopica. In caz contrar diferentele nu vor fi atat de mari si evidente pe cat ar sugera cifrele, chiar daca diferentele vor ramane si in acest caz prezente. De exemplu in cazul Lunii unde avem contrast din belsug, diferenta dintre vederea binoculara si cea ciclopica nu va fi atat de evidenta ca in cazul observarii unei nebuloase extinse vazuta prin aceleasi instrumente |
_________________ Fără nemurire nu există adevăr!
‐------------------
Instrumente: Ceva binocluri, două binoscoape, o lunetă ED și un Maksutov rusesc |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 01 Mar 2024 12:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
..
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD
Ultima modificare efectuata de catre zoth la 01 Mar 2024 17:18, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
 |
Mircea Pteancu Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9515
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 01 Mar 2024 15:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Inteleg. Am vorbit despre verificari experimentale legate de observatiile prin vizoare binoculare.
A fost amintit acest accesoriu si mi-am impartasit bruma de experienta observationala cu asa ceva.
Imi cer scuze pentru off-topic, voi elimina interventiile cu care am poluat topicul.
Mircea
_________________ http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
Dotare: reflectoare, lunete, cateva binocluri si un catadioptric. |
|
Sus |
|
 |
nobody Membru

Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 5153
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 01 Mar 2024 18:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Este doar o scapare logica, probabil pornita de la alte presupuneri luate ca adevaruri.
zoth a scris: | E oare presupunere sau simplu rationament mental faptul ca atat rezolutia cat si magnitudinea limita sunt dictate in principal de deschiderea obiectivului si nu de modul de vizualizare? |
Sa emiti o ipoteza bazata pe anumite presupuneri, poate fi constructiv.
Dar nu si cand se depasesc limitele impuse de presupuneri, cand se ignora alti factori critici, se trag concluzii cu valoare de adevar aproape absolut, concluzii folosite apoi ca argumente in emiterea altor ipoteze ...
Este valabil si pentru "grosismentul rezolvant" discutat degeaba pe aici:https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=16032
Eu personal sustin punctul de vedere a lui Mircea, una e ipoteza, alta e teoria, iar practica poate sa vina si sa le doboare pe amandoua (dar nu neaparat). Vorba lui Feynman: "for nature cannot be fooled"...
Descriere: |
|
Marime fisier: |
41.42 kb |
Vizualizat: |
de 4358 ori |

|
|
|
Sus |
|
 |
CristiB Membru


Data inscrierii: 19 Mar 2008 Mesaje: 1714
|
Trimis: 20 Apr 2024 12:42 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
zoth a scris: | Cred ca o sa fie usor mai dificil sa gasesti un bino mare si cu focus central. De obicei avem nevoie de focus central la binoclurile de natura, birding si vanatoare cand apare necesitatea de a face clarul repetat la distante diferite. In cazul binoclurilor astro din experienta mea avem nevoie cel mult de doua planuri de focus. Luna si planetele cu un plan si stelele cam cu altul usor diferit de primul.
Focalizarea individuala este dificil de facut in doua mari situatii: cand ne ambitionam sa tinem binoclul in mana chiar daca el este mare si greu si cand este pus pe montura dar pozitia de privit e incomoda. Chiar zilele astea ma joc cu un apm 16x70 ED si am sesizat aceste aspecte. La fostul meu binoscop de 70 focalizarea individuala era floare la ureche de usoara, greutatea sobolanului era complet descarcata pe montura iar pozitia la oculare foarte comoda, deci nicio problema.
Am vazut pe la Vixen niste 20x80 parca, cu focus central. Posibil sa gasesti si pe la alte firme gen 20x80 si 25x100 tot FC dar nu stiu care sunt criteriile de exigenta/performanta pe care le doresti. |
Am reusit sa gasesc un raspuns la aceasta tema si chiar in format 25x100:
,,Seria Oberwerk Deluxe include 10×50, 15×70, 20x80mm Deluxe III și 25x100mm CF Deluxe, toate cu focalizare centrală."
Asta ar fi partea buna, partea mai putin buna e ca stocul e sold out, asa ca ramane doar speranta pentru un nou lot.
Dupa recenziile americanilor se pare ca sunt binocluri excelente atat terestru cat si astro.
https://www.oberwerk.eu/shop/14-deluxe
Apropo, exista binocluri de la Oberwerk pe acest forum?
|
|
Sus |
|
 |
gpaunescu Membru

Data inscrierii: 01 Sep 2020 Mesaje: 827
Localitate: Popesti-Leordeni, Ilfov
|
Trimis: 20 Apr 2024 17:56 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu am avut unul (dar nu din seria Deluxe, parca era 11x56), luat direct din USA .
Era decent, dar nu sa ma surprinda asa cum m-a surprins APM (chiar daca nu e ED).
APM are zona de claritate mult mai mare; cand l-am pus la ochi, am vazut clar mult mai multe stele; a fost ca un "wow', ce de stele au aparut; asta comparat cu Oberwerk si Delta 10x50 ED.
Eu as merge tot pe APM; la un moment dat a avut la vanzare Tudor, 25x110 cu pret super decent (oricum si acum la APM e cu 695 Euro.
Dar atentie, 25x100 necesita trepied; nu se poate tine in mana.
_________________ Reflector: Celestron C6, TS-PHOTON 8" F4 Newton
Refractor: TS-Optics SD Apo 102 mm f/7, Omegon 90/500
Montura: iOptron GEM28, TS-Optics AZ5 Alt-azimuthal
APM Astro and Yachting 10x50 FMC
Gosky EagleView 10x42 ED
Bresser Pirsch 15x56 ED |
|
Sus |
|
 |
CristiB Membru


Data inscrierii: 19 Mar 2008 Mesaje: 1714
|
Trimis: 20 Apr 2024 22:43 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
gpaunescu a scris: |
Era decent, dar nu sa ma surprinda asa cum m-a surprins APM (chiar daca nu e ED).
. |
Intre timp ambele firme au ,,suferit" schimbari majore atat la portofoliul din piata cat si la nivelul calitatii oferite. Dovada ca un 11x nu mai exista acum la Oberwerk, doar modele noi foarte apreciate peste ocean.
|
|
Sus |
|
 |
gpaunescu Membru

Data inscrierii: 01 Sep 2020 Mesaje: 827
Localitate: Popesti-Leordeni, Ilfov
|
Trimis: 21 Apr 2024 10:13 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Exista, 11x56, dar cum am zis mai sus e pe site-ul din US
https://oberwerk.com/product/8x56mm-lightweight-binoculars/
_________________ Reflector: Celestron C6, TS-PHOTON 8" F4 Newton
Refractor: TS-Optics SD Apo 102 mm f/7, Omegon 90/500
Montura: iOptron GEM28, TS-Optics AZ5 Alt-azimuthal
APM Astro and Yachting 10x50 FMC
Gosky EagleView 10x42 ED
Bresser Pirsch 15x56 ED |
|
Sus |
|
 |
CristiB Membru


Data inscrierii: 19 Mar 2008 Mesaje: 1714
|
Trimis: 21 Apr 2024 12:08 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Intr-adevar se vinde inca acest binoclu in SUA, dar la pretul pe care-l are nu putem avea mari asteptari.
Cele pe care le-am mentionat eu au alte preturi si sunt testate la sange, cum se spune, de catre pasionatii americani.
|
|
Sus |
|
 |
tudor Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 3102
|
Trimis: 21 Apr 2024 18:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
gpaunescu a scris: | Eu am avut unul (dar nu din seria Deluxe, parca era 11x56), luat direct din USA .
Era decent, dar nu sa ma surprinda asa cum m-a surprins APM (chiar daca nu e ED).
APM are zona de claritate mult mai mare; cand l-am pus la ochi, am vazut clar mult mai multe stele; a fost ca un "wow', ce de stele au aparut; asta comparat cu Oberwerk si Delta 10x50 ED.
Eu as merge tot pe APM; la un moment dat a avut la vanzare Tudor, 25x110 cu pret super decent (oricum si acum la APM e cu 695 Euro.
Dar atentie, 25x100 necesita trepied; nu se poate tine in mana. |
Da, APM 28x110 l-am retras de la vanzare si am reinceput sa il folosesc la observatii astronomice mai intens. Dragoste la a doua vedere Am niște rapoarte de observatii cu el in topicul "Observații cu binoclul". Este un instrument foarte luminos. Are o putere suficient de mare pt un binoclu, pastrand în același timp și un camp vizual real generos. Eu îl folosesc doar la astronomie. Fiind un binoclu îl folosesc la observatii de camp larg. Apertura mare si focala scurta dezvolta ceva aberatii cromatice, dar vizibile doar terestru in contralumina. La DSO in schimb nu se observa aberatii. Imi place ca este clar din centru până aproape de margini. Cu apertura lui de 110mm este binoclul testat de mine care captează cea mai multă lumină. Excelează in observarea obiectelor foarte difuze si extinse. Necesita o montura înaltă sau o montura paralelogram. Bineînțeles, ca orice pe lumea asta, nu este perfect, avand si "bube", mai ales mecanice. Dar cu putina intervenție se pot ameliora.
Per total am învățat să îmi placă simplitatea lui optică, cu puterea fixă si fără prisme diagonale. Acest lucru ii conferă un avantaj important în transmisia luminii, având mai puține treceri aer/sticlă decat are un binoscop.
_________________ Fără nemurire nu există adevăr!
‐------------------
Instrumente: Ceva binocluri, două binoscoape, o lunetă ED și un Maksutov rusesc |
|
Sus |
|
 |
CristiB Membru


Data inscrierii: 19 Mar 2008 Mesaje: 1714
|
|
Sus |
|
 |
tudor Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 3102
|
Trimis: 19 Dec 2024 08:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
CristB,
În opinia mea aceste binocluri, de genul celor din linkul tau, au o construcție dusa la extrem. Adică binoclurile porro cu obiective mai mari de 80/100mm diametrul si cu reglarea distantei interpupiare din sarniere (balamale centrale), cred ca sunt peste limita acestui sistem de reglare interpupilara. De la o greutate si marime in sus, la astfel de binocluri mari, tuburile ar fi trebuit sa fie fixe între ele (ca la binoscoape) pentru a preîntâmpina decolimarea. Asta pt ca în articulatii avem momente de forte foarte mari, încât e o problema doar de timp ca deformarea și tocirea in ax a șarnierelor sa genereze deviații de la paralelism între tuburi.
_________________ Fără nemurire nu există adevăr!
‐------------------
Instrumente: Ceva binocluri, două binoscoape, o lunetă ED și un Maksutov rusesc |
|
Sus |
|
 |
CristiB Membru


Data inscrierii: 19 Mar 2008 Mesaje: 1714
|
Trimis: 19 Dec 2024 09:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
tudor a scris: | ... sarniere (balamale centrale)..... |
Tudor multumesc frumos pentru explicatii, acum ai facut mai usoara o eventuala achizitie.
E bine si ca ai explicat pentru toti membrii forumul cuvantul de mai sus, insa pentru mine e cumva ca limba materna si cred ca nu sunt singurul de pe aici.
In limba germana cuvantul ,,Scharniere'' ( forma plural) = ,,balamalele" romanesti.
O zi faina! 😊
|
|
Sus |
|
 |
CristiB Membru


Data inscrierii: 19 Mar 2008 Mesaje: 1714
|
Trimis: 23 Dec 2024 22:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Mos Craciun chiar exista! 😊
Tocmai ce a venit cu o cutiuta. A spus ca in ea e ceva ce se preteaza la astronomia amatoriceasca si corespunde exact la toate caracteristicile pe care le-am notat in scrisoarea pe care i-am trimis-o. Multumesc frumos colegilor care m-au ajutat sa alcatuiesc lista cu caracteristici, in special lui Silviu, Tudor si lui Mircea.
M-a povatuit sa deschis cutia in noaptea de Craciun langa bradut, ca asa e datina. Problema e ca n-am bradut. 😊
Cei mai apropiati sunt prin muntii din jur deci n-ar fi o problema, cam pe-acolo ar fi si locul cutiutei.
Abia astept sa vad ce mi-a adus!
Descriere: |
|
Marime fisier: |
455.89 kb |
Vizualizat: |
de 1263 ori |

|
|
|
Sus |
|
 |
valy Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 11251
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 23 Dec 2024 22:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca nu ai brad inseamna ca poti sa o deschizi chiar azi, chiar acum! Curaj!
|
|
Sus |
|
 |
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|