Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
NGC6888a_3final.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 234615
Numar de utilizatori inregistrati: 2847
Cel mai nou utilizator inregistrat: Andrei7766
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 830 la data de Mar Iun 03, 2025
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Binoclu 45 de grade versus 90 de grade


Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Binocluri / Spottingscope

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
CristiB
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Mar 2008
Mesaje: 1732




MesajTrimis: 04 Dec 2024 10:46 Download mesaj
Titlul subiectului: Binoclu 45 de grade versus 90 de grade
Raspunde cu citat (quote)

Informatii despre acest subiect intr-un singur topic nu prea am gasit, doar informatii disparate prin diverse alte topicuri. In caz ca exista pe undeva aceasta tema in mod compact si nu am vazut-o eu poate fi stearsa initiativa mea.
Cand am folosit termenele de 45° si 90° m-am referit bineinteles la pozitia ocularelor fata de axa instrumentului.
Care ar fi avantajele si dezavantajele fiecarei valori (45°/90°) pentru un observator atat din punct de vedere al obsevatiilor in sine cat si din punct de vedere tehnic/calitate imagine?
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2939

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: Shatra Neamtz

MesajTrimis: 04 Dec 2024 14:20 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dacă facem referire la ergonomia sculei , atunci cele cu axa îndoită la 45 grade sunt mai potrivite la terestru și la ținte astro cu elevație scăzută .

Dar schema optică poate uneori da lucrurile peste cap . Dacă îndoirea axei la 45 nu se face cu ocolirea muchiei de la acoperișul prismei și dacă această muchie nu e prelucrată spre perfecțiune , mai bine te holbezi prin binoclu drept .
Asta în cazul în care îndoirea o face o prismă roof .

Se poate face binoclu la 45 grade și fără prismă roof . Anume , după redresorul porro 2 , se pune o prismă la 45 , cu dublă reflexie . Însă la această prismă deviatoare , una dintre suprafețele active nu are reflexie totală , așa că trebuie metalizată.

Există și o variantă de prisma cu deviere la 45 grade cu ambele suprafețe cu reflexie aproape totală , dar necesită niște acoperiri cu eroare de fază , pentru că una dintre suprafețe e folosită pentru reflexie și pentru ieșire , simultan .

Nu știu dacă există așa binocluri , eu cred că ar trebui ...

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5910

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 05 Dec 2024 11:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Din ce mi-a trecut prin mana pana acum as zice ca la modelele vechi de binocluri cu oculare inclinate, redresarea imaginii se face in principal cu sisteme porro sau porro 2 (4 reflexii totale interne in ambele cazuri) iar inclinarea axei optice cu pentaprisma (doua reflexii interne, ambele pe suprafete metalizate) daca binoclul vede la 90 grade si semipentaprisma (doua reflexii interne din care una pe suprafata metalizata) pentru binoclurile care vad la 45 grade. Reglajul DIP se face prin rotirea sistemelor erectoare porro in jurul axei optice de intrare in prisme.

Binoclurile noi folosesc in principal prisme roof mari la 45 grade (4 reflexii totale interne) sau 90 grade (2 reflexii totale interne) care fac si redresarea imaginii si inclinarea axei optice. Atentie, la aceste binocluri nu mai intra in ecuatie muchia acoperisului ci doar fetele acestuia, realizandu-se astfel si apropierea axelor optice. Reglajul DIP se face cu ajutorul a doua prisme paralelogram (2 reflexii totale interne) care se rotesc in jurul axei optice de intrare.
Acest principiu nu este nou ci a fost preluat de la binoclurile militare germane, poloneze, rusesti cu axe inclinate, singura deosebire fiind ca acestea din urma isi reglau DIP prin apropierea sau departarea canalelor binoclului.

_________________
Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80F15; TS 102SD
Sus
CristiB
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Mar 2008
Mesaje: 1732




MesajTrimis: 05 Dec 2024 12:00 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

zoth a scris:
..Binoclurile noi folosesc in principal prisme roof mari la 45 grade (4 reflexii totale interne) sau 90 grade (2 reflexii totale interne) care fac si redresarea imaginii si inclinarea axei optice..


Multumim Silviu! Deci teoretic cele la 90° ar fi in oarecare avantaj din acest punct de vedere (numarul de reflexii).
Insa practic, poate ochiul sa distinga vreo diferenta calitativa a imaginii intre cele doua (45° vs 90°) la aceeasi magnificatie?
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2939

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: Shatra Neamtz

MesajTrimis: 05 Dec 2024 12:12 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dacă ne obsedează numărul de reflexii , atunci cel mai avantajos este binoclul cu EMS-uri . Are doar două reflexii pe fiecare canal și poate face reglajul ecartului pupilar prin depărtarea sau apropierea oglinzilor . Astfel nu mai e nevoie de prisme paralelogram .

Dar arde cam tare la buzunar .

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5910

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 05 Dec 2024 12:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

CristiB a scris:
.. poate ochiul sa distinga vreo diferenta calitativa a imaginii intre cele doua (45° vs 90°) la aceeasi magnificatie?


Greu de crezut, sunt reflexii totale interne care se fac cu transfer maxim de semnal.

_________________
Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80F15; TS 102SD
Sus
CristiB
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Mar 2008
Mesaje: 1732




MesajTrimis: 05 Dec 2024 13:00 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

zoth a scris:
... Greu de crezut...

Totusi am gasit situatii in care printre factorii decisivi a unei achizitii de 90° era si motivul ca drumul luminii e mai putin fragmentat decat in cazul unui 45°, rezultand in mod logic o cantitate posibila de informatie mai mare si mai fidela ce atinge ochiul = imagine mai buna.
Suna frumos pentru un necunoscator , dar la cat de hotarat ai raspuns la problema asta se pare ca e doar o poveste. 😊
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5910

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 05 Dec 2024 14:00 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

catalin dumitru a scris:
Dacă ne obsedează numărul de reflexii , atunci cel mai avantajos este binoclul cu EMS-uri . Are doar două reflexii pe fiecare canal ..


Exista si o varianta prismatica tot cu doua reflexii interne totale doar ca nu face si reglajul DIP.
Dar pana la urma tot scumpisor iese si asta daca adaugi suportul bino cu reglaj de distanta intre instrumente.

https://www.teleskop-express.de/en/kasai-4...rism-17987
https://www.firstlightoptics.com/binoviewe...tform.html

_________________
Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80F15; TS 102SD
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2939

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: Shatra Neamtz

MesajTrimis: 05 Dec 2024 19:06 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Da , știam de prismele astea , parcă am citit undeva că o firmă japoneză a făcut în trecut și ceva pe doi inci . Cred că trăgea serios la cântar .

Pe mine m-ar fi interesat o comparație între o prismă din asta și un EMS , din punct de vedere al transmisiei finale :

avantaj EMS - lipsa absorbției în sticlă , lipsa ferestrelor de intrare și ieșire .
dezavantaj EMS - gradul de reflexie diferit de 100 % . (nu am reușit să aflu dacă există EMS-uri cu oglinzi dielectrice )

avantaj prismă - reflexia totală pe ambele "șarpante" , posibil planeitate mai bună a suprafețelor .
dezavantaj prismă - absorbția în sticlă , pierderi (mici dar existente) de lumină la intrare și ieșire , eventual "parasite glare " .

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
CristiB
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Mar 2008
Mesaje: 1732




MesajTrimis: 07 Dec 2024 00:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

APM vinde un astfel de binoclu (EMS).
Din cate vad mai are un dezavantaj.

https://www.apm-telescopes.net/de/apm-ems-bino-152
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Binocluri / Spottingscope

Download topic
Pagina 1 din 1
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact