Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 234009 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2834 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: Despinarom |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 627 la data de Lun Oct 21, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
 |
Mesaje noi |
 |
Nu sunt mesaje noi |
 |
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
valy Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 11253
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 10 Noi 2023 09:41 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Foarte frumoasa!
|
|
Sus |
|
 |
iulian90 Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016 Mesaje: 2808
Localitate: Braila
|
Trimis: 05 Dec 2023 22:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Prezint doua imagini cu Jupiter de aseara, insa rezultate din clipuri trase cu o noua camera: ZWO ASI 178MM, prima camera cu adevarat astronomica de pana acum, pe care am primit-o recent de la Tavi.
Este cu mult peste Point Grey Chameleon ca performanta, avand un fps mult mai ridicat si pixeli mai mici decat P.G Chameleon, de doar 2,4 microni, ceea ce constituie un avantaj clar la capturile planetare.
Aseara am facut si primul test pe teren , pe telescoapele de 114/900 si 150/1400 si am obtinut rezultate remarcabile, chiar foarte bune in cazul combinatiei ASI 178MM + reflectorul de 150/1400mm.
Datorita fps-ului ridicat al camerei, care a atins peste 100 cadre pe secunda in modul ROI, am putut strange peste 6000 cadre in numai 60s, iar in 2 minute (limita maxima a timpului de integrare pentru Jupiter) aproape 13000 cadre. Cu cat mai multe cadre cu atat mai bine pentru un rezultat bun.
In imagini ,mai ales cea obtinuta cu reflectorul de 150mm se vad multe detalii mai fine decat cele obtinute cu camera P.G Chameleon.
Descriere: |
Planeta Jupiter 04-12-2023. ASI 178MM + Reflector Seben 150/1400mm EFL=2000mm cu barlow infiletat direct pe nasul camerei. 12787 cadre din care 10% stackate. Softuri de prelucrare: PIPP, AS!3, Astrosurface, Photoshop. |
|
Marime fisier: |
28.2 kb |
Vizualizat: |
de 4863 ori |

|
Descriere: |
Planeta Jupiter 04-12-2023. ASI 178MM + Reflector 114/900mm. EFL=1240mm cu barlow infiletat direct pe nasul camerei. 9958 cadre din care 10% stackate. Softuri de prelucrare: PIPP, AS!3, Astrosurface, Photoshop. |
|
Marime fisier: |
22.79 kb |
Vizualizat: |
de 4863 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
610.98 kb |
Vizualizat: |
de 4861 ori |

|
_________________ Gigant 245/1286mm,Seben 150/1400mm ,Sky-Watcher 130/900mm,Atlas Explorer 114/900mm,Optus 76/700mm, Luneta 80/900mm, Spectroheliograf cu retea de difractie 1800 l/mm si apertura de 60mm, Binoclu Bresser Superfocus 10x50. |
|
Sus |
|
 |
iulian90 Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016 Mesaje: 2808
Localitate: Braila
|
Trimis: 20 Dec 2023 21:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Prezint inca o imagine cu Jupiter de aseara, facuta cu noua camera ASI178MM, prin reflectorul de 150/1400mm, insa in conditii atmosferice nu prea bune (seeing afectat de curentii Jet Stream cam puternici, ce strica detaliile cele mai fine). Totusi rezultatul fina a iesit bun.
Descriere: |
Planeta Jupiter 19-12-2023. ASI 178MM + Reflector Seben 150/1400mm EFL=2000mm cu barlow infiletat direct pe nasul camerei. 11820 cadre din care 20% stackate. Softuri de prelucrare: PIPP, AS!3, Astrosurface, Photoshop. |
|
Marime fisier: |
19.16 kb |
Vizualizat: |
de 4776 ori |

|
_________________ Gigant 245/1286mm,Seben 150/1400mm ,Sky-Watcher 130/900mm,Atlas Explorer 114/900mm,Optus 76/700mm, Luneta 80/900mm, Spectroheliograf cu retea de difractie 1800 l/mm si apertura de 60mm, Binoclu Bresser Superfocus 10x50. |
|
Sus |
|
 |
varadinagypal Membru

Data inscrierii: 27 Iul 2013 Mesaje: 486
Localitate: Cluj-Napoca
|
Trimis: 29 Ian 2024 10:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
kudos, iulian90
|
|
Sus |
|
 |
iulian90 Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016 Mesaje: 2808
Localitate: Braila
|
Trimis: 30 Ian 2024 00:13 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Koszonom / Multumesc. Camera ASI178MM are potential mare chiar pe actualul echipament astrofoto (reflector 150/1400mm), dar cum am mai spus si in trecut , seeing-ul are ultimul cuvant de spus in calitatea imaginii finale, dovada fiind chiar imaginile din ultimele doua postari ale mele de mai sus, facute cu aceeasi camera ASI 178MM si reflectorul de 150/1400mm , imaginile de pe data 5 decembrie (una dintre imagini fiind facuta prin reflectorul de 114/900mm) fiind de o calitate superioara celei de pe data de 20 decembrie, cand am prins seeing prost.
Oricum iarna asta seeing-ul a fost mai tot timpul naspa, sa speram ca din primavara sa devina mai calma atmosfera, pentru capturi planetare.
_________________ Gigant 245/1286mm,Seben 150/1400mm ,Sky-Watcher 130/900mm,Atlas Explorer 114/900mm,Optus 76/700mm, Luneta 80/900mm, Spectroheliograf cu retea de difractie 1800 l/mm si apertura de 60mm, Binoclu Bresser Superfocus 10x50. |
|
Sus |
|
 |
iulian90 Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016 Mesaje: 2808
Localitate: Braila
|
Trimis: 01 Feb 2024 23:47 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Planeta Jupiter filmata aseara prin telescopul de 150mm cu ambele camere , ASI178MM si Point Grey Chameleon CLMN13S2M.
Camera ASI 178 este clar mai buna decat PG Chameleon, mai sensibila si mai rapida (cu fps mai mare) si cu pixeli mai mici, dar in cazul de fata focalizarea la camera ASI se pare ca a fost putin mai neclara decat la camera PG Chameleon (dealtfel nici nu am masca Bahtinov confectionata pentru reflectorul de 150mm pentru o focalizare mai precisa, am doar una pentru telescopul de 114/900mm care e cam mica pentru telescopul de 150mm - trebuie sa-i confectionez o masca Bahtinov si pentru el).
Daca aseara seeing-ul a fost satisfacator, in seara asta seeing-ul a fost un "dezastru", imaginea planetei fluturand puternic, asa ca in seara asta am renuntat la capturi.
Descriere: |
Planeta Jupiter 31-01-2024. ASI 178MM + Reflector Seben 150/1400mm EFL=2000mm cu barlow infiletat direct pe nasul camerei. 14095 cadre (timp de integrare: 120s) din care 15% stackate. Softuri de prelucrare: AS!3, Astrosurface, Photoshop. |
|
Marime fisier: |
16.04 kb |
Vizualizat: |
de 4461 ori |

|
Descriere: |
Planeta Jupiter. 31-01-2024. Point Grey Chameleon CLMN-13S2M (mono) + reflector Seben 150/1400mm ,EFL = 2450mm (cu barlow). 3300 cadre (timp de integrare: 120s) din care 30% alese si stackate. Softuri de prelucrare: PIPP, AS!3, Astrosurface, Photoshop. |
|
Marime fisier: |
22.02 kb |
Vizualizat: |
de 4461 ori |

|
_________________ Gigant 245/1286mm,Seben 150/1400mm ,Sky-Watcher 130/900mm,Atlas Explorer 114/900mm,Optus 76/700mm, Luneta 80/900mm, Spectroheliograf cu retea de difractie 1800 l/mm si apertura de 60mm, Binoclu Bresser Superfocus 10x50. |
|
Sus |
|
 |
iulian90 Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016 Mesaje: 2808
Localitate: Braila
|
Trimis: 15 Aug 2024 08:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Buna dimineata tuturor.
Azi dimineata inainte de ivirea zorilor, pe la ora 4, mi-a fugit somnul si vazand ca afara e senin am scos telescopul Gigant de 245mm afara sa observ conjunctia dintre planetele Jupiter si Marte dar si celelalte planete, precum Saturn, Uranus si Neptun.
Mi-era dor de observatii planetare, caci a trecut multe luni de cand nu l-am mai vazut pe Jupiter sau Marte, doar Saturn ce am inceput sa il mai observ seara spre miezul noptii de la sfarsitul lui Iulie-Inceputul lui August, in rest, celelalte planete sunt vizibile doar dimineata, si desi aveam in plan sa ies intr-o dimineata la observatii, era greu cu trezitul dimineata atat de devreme.
Insa sesiunea asta de observatii la planete a meritat tot efortul, caci am observat nu numai conjunctia dintre Jupiter si Marte ci si alte aspecte , ca de exemplu satelitii lui Jupiter, toti 4 vizibili, 3 spre vest de discul planetei, si unul spre est de acesta.
Doi dintre sateliti ,Ganymede si Callisto prezentau un aspect de disc, mai ales Ganymede, al carei dimensiuni aparente era de 1,3" conform Stellarium. Ceilalti doi sateliti, Io si Europa prezentau un aspect mai stelar.
Pe discul planetei Jupiter am observat si GRS-ul, Marea Pata Rosie, aproape de meridianul central al discului, dar pe langa aceasta am mai observat in Banda Ecuatoriala Sudica si o formatiune ca o pata alba eliptica si ceva mai mica decat GRS, parca ar fi imaginea-negativ a acesteia. Am facut si un desen cu aspectul discului lui Jupiter precum si cu satelitii acestuia.
La Marte am observat ceva detalii , un fel de zona intunecata ce acoperea emisfera sudica ,desi marimea aparenta este de doar 6,14", conform aplicatiei Mars Profiler al Sky and Telescope zona intunecata ar fi Sinus Meridiani.
Apoi a urmat Uranus, aici am observat un disc micut, cam la jumatate din marimea aparenta a lui Marte (3,6") dar clar conturat, de o culoare verde "ou de rata", fara detalii insa.
Dar am mai observat ceva obscur in apropiere de discul planetei, posibil sa fi fost unul din satelitii planetei, sau vreo stea ratacita, nu sunt sigur, caci ca pozitie se afla la N-W de discul planetei, insa Stellarium si apicatia Moon of Uranus al Sky and Telescope au infirmat pozitia acelui obiect stelar obscur observat de mine, adevaratii sateliti erau pozitionati spre S, S-E, S-W de planeta, nu spre N-W. Ramane sa mai observ din nou acesta planeta, mai ales cand isi va face aparitia si pe timpul serii, in toamna.
Apoi a urmat si planeta Neptun, la care am observat un disc mai mic decat cel al lui Uranus, de un albastru sters, mai mult spre cenusiu iar spre N-E la o distanta nu prea mica am zarit o stea foarte slab luminoasa, ce baniuam ca ar putea fi si un satelit al planetei. Aici de data asta s-a confirmat faptul ca era un satelit acea stea observata de mine in apropiere de discul planetei Neptun, si anume Triton, cel mai mare satelit al acesteia. Am ramas surprins de faptul ca atat Stellarium cat si aplicatia Track Triton al Sky and Telescope au confirmat atat faptul ca steaua vazuta de mine era satelitul Triton, cat si pozitia acestuia, spre N-E de planeta. Deci a fost o mare reusita faptul ca am putut observa satelitul unei planete atat de indepartate.
Iar la urma am observat si planeta Saturn, la care am observat 5 sateliti , de la Titan ,Rhea, Tethys si pana la Enceladus si Iapetus. Tethys se afla foarte aproape de inelul planetei Saturn. Dealtfel am mai facut si alte observatii la acesta planeta, de cand si-a facut apartia pe timpul serii de la incepului lui August.
Pe aceeasi foaie am facut desenele atat la ceea ce am observat azi dimineata, la toate planetele inclusiv detalii de pe discul lui Jupiter, cat si a acelor observatii la Saturn, de pe data de 7, 11 si 13 august, in care se pot observa pozitiile diferite ale satelitilor lui Saturn. Desenele apar in poza de mai jos.
Pe langa desene mai atasez si o poza cu conjunctia Jupiter-Marte facuta afocal cu telefonul la ocularul de 20mm prin telescopul de 245mm, in care apar ambele planete cat si cei 4 sateliti ai lui Jupiter, precum si capturi de ecran cu aplicatiile ale Sky and Telescope cu satelitii planetelor observate azi dimineata.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
146.87 kb |
Vizualizat: |
de 3071 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
93.26 kb |
Vizualizat: |
de 3071 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
44.34 kb |
Vizualizat: |
de 3071 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
67.75 kb |
Vizualizat: |
de 3071 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
33.75 kb |
Vizualizat: |
de 3071 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
32.29 kb |
Vizualizat: |
de 3071 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
31.31 kb |
Vizualizat: |
de 3071 ori |

|
_________________ Gigant 245/1286mm,Seben 150/1400mm ,Sky-Watcher 130/900mm,Atlas Explorer 114/900mm,Optus 76/700mm, Luneta 80/900mm, Spectroheliograf cu retea de difractie 1800 l/mm si apertura de 60mm, Binoclu Bresser Superfocus 10x50. |
|
Sus |
|
 |
iulian90 Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016 Mesaje: 2808
Localitate: Braila
|
Trimis: 09 Sep 2024 21:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Prezint primele imagini cu planeta Saurun pe anul acesta, facute aseara prin telescopul SW de 130/900mm dar si prin telescopul Gigant 245/1286mm.
Imaginea facuta prin Gigantul de 245mm desi mai mare, a iesit mai degradata din pricina faptului ca neavand urmarire la montura acestui telescop nu am reusit sa adun decat 700 cadre, fata de 6000 cadre cat am adunat in cazul imaginii facute prin SW de 130mm care a dispus de montura ecuatoriala cu tracking. Dar voi face si la Gigant o platforma ecuatoriala sa il pot foolosi si pe el la astrofoto planetara, macar.
Descriere: |
Planeta Saturn 09-09-2024. ASI 178MM + Reflector Sky Watcher 130/900mm EFL=1800mm cu barlow 2x. |
|
Marime fisier: |
16.93 kb |
Vizualizat: |
de 2504 ori |

|
Descriere: |
Planeta Saturn 09-09-2024. ASI 178MM + Reflector Gigant 245/1286mm EFL=2572mm cu barlow 2x. |
|
Marime fisier: |
39.52 kb |
Vizualizat: |
de 2504 ori |

|
_________________ Gigant 245/1286mm,Seben 150/1400mm ,Sky-Watcher 130/900mm,Atlas Explorer 114/900mm,Optus 76/700mm, Luneta 80/900mm, Spectroheliograf cu retea de difractie 1800 l/mm si apertura de 60mm, Binoclu Bresser Superfocus 10x50. |
|
Sus |
|
 |
Mircea Pteancu Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9515
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
|
Sus |
|
 |
catalin dumitru Membru

Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2924
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 10 Sep 2024 00:26 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Exact asta am remarcat și eu aseară , și toate nopțile de dinainte . Nici urmă de spațiu între inel și planetă . Doar o linie dreaptă , ușor mai "albicioasă" decat discul planetei . Dar și luneta e de doar 80 mm.
_________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
 |
iulian90 Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016 Mesaje: 2808
Localitate: Braila
|
Trimis: 10 Sep 2024 08:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Si eu tot cam la fel vad inelul planetei prin telescopul SW de 130mm la grosismentul de 225x (ocular TS UWA 4mm) insa prin Gigantul de 245mm la grosismemtul de 643x (ocular TS UWA 4mm+barlow 2x) vad spatiul intre inel si planeta iar aspectul inelului se apropie de ceea ce se vede in imaginile de mai sus.
Aseara am observat din nou planeta Saturn de data asta doar vizual, prin Gigantul de 245mm la grosismentul de 643x si am observat la vest de planeta satelitul Rhea, mai aproape de inelul planetei deasupra ansei vestice se vedea satelitul Titan, iar si mai aproape de ansa vestica am zarit o aparitie fantomatica, ce a fost confirmata de utilitarul Saturn's Moons Observing Tool al S&T , fiind vorba de satelitul Dione.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
147.65 kb |
Vizualizat: |
de 2474 ori |

|
_________________ Gigant 245/1286mm,Seben 150/1400mm ,Sky-Watcher 130/900mm,Atlas Explorer 114/900mm,Optus 76/700mm, Luneta 80/900mm, Spectroheliograf cu retea de difractie 1800 l/mm si apertura de 60mm, Binoclu Bresser Superfocus 10x50. |
|
Sus |
|
 |
iulian90 Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016 Mesaje: 2808
Localitate: Braila
|
Trimis: 18 Sep 2024 09:14 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Buna dimineata tuturor.
Cu ocazia observarii eclipsei partiale de Luna din aceasta dimineata, am scos echipamentul , telescopul SW 130mm , camera ASI178MM si laptopul si am fotografiat si planetele Jupiter si Marte. La Jupiter am prins detalii frumoase si seeing decent, la Marte se vad deasemenea detalii insa diametrul aparent e inca mic pentru telescopul de SW de 130mm.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
18.69 kb |
Vizualizat: |
de 2280 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
12.13 kb |
Vizualizat: |
de 2280 ori |

|
_________________ Gigant 245/1286mm,Seben 150/1400mm ,Sky-Watcher 130/900mm,Atlas Explorer 114/900mm,Optus 76/700mm, Luneta 80/900mm, Spectroheliograf cu retea de difractie 1800 l/mm si apertura de 60mm, Binoclu Bresser Superfocus 10x50. |
|
Sus |
|
 |
iulian90 Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016 Mesaje: 2808
Localitate: Braila
|
Trimis: 02 Oct 2024 09:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ai dimineata in zori vazand ca cerul e senin, dupa mai multe zile cu nori,ploi si vant am iesit la observatii cu telescopul Gigant de 245mm dr si telescopul SW 130mm.
Cerul insa nu era limpede, ci incarcat de praful desertic ce acopera mare parte din tara, provenit atat din Sahara cat si din Asia, stelele Sirius, Procyon precum si stelele din constelatia Orion se vedeau cam slab luminoase magnitudinea limita fiind 4 sau mai putin spre orizont asa ca nu m-am aventurat decat la obiecte luminoase, printre care si planetele Jupiter si Marte.
Planeta Jupiter am filmat-o atat prin Gigantul cat si prin SW 130mm cu camera ASI178 , insa imaginea lui Jupiter facuta prin Gigantul de 245mm nu a iesit prea impresionanta din pricina seeing-ului ,a focalizarii necorespunzatore dar mai ales faptului ca am strans doar 1000 cadre din cauza lipsei tracking-ului (Gignatul fiind pe montura Dobson), insa imaginea facuta prin telescopul SW 130mm a iesit mult mai faina, chiar daca mai mica decat cea facuta cu Gigantul de 245mm, datorita faptului ca telescopul SW 130mm a beneficiat de tracking, fiind montat pe montura ecuatoriala si astfel am reusit sa strang peste 10000 de cadre la un fps de 200 cadre pe sec. in circa un minut. Am prins si emersia satelitului Ganymede in jurul orei 7, care a aparut limbul de stanga-sus a a planetei.
Planeta Marte am filamt-o doar prin Gigantul de 245mm insa a iesit mai bine decat imginea cu Jupiter pein acelasi instrument.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
15.23 kb |
Vizualizat: |
de 1922 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
17.54 kb |
Vizualizat: |
de 1922 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
13.4 kb |
Vizualizat: |
de 1922 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
32.35 kb |
Vizualizat: |
de 1920 ori |

|
_________________ Gigant 245/1286mm,Seben 150/1400mm ,Sky-Watcher 130/900mm,Atlas Explorer 114/900mm,Optus 76/700mm, Luneta 80/900mm, Spectroheliograf cu retea de difractie 1800 l/mm si apertura de 60mm, Binoclu Bresser Superfocus 10x50. |
|
Sus |
|
 |
Mircea Pteancu Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9515
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 02 Oct 2024 22:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Iulian
Bravo pentru ca te-ai luptat cu afurisitul de praf saharian.
Prima imagine mai ales, cea lui Jupiter prin reflectorul de 130mm, este foarte faina.
Imi place ca iti folosesti intregul arsenal de instrumente, spor la observatii in continuare.
Mircea
_________________ http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
Dotare: reflectoare, lunete, cateva binocluri si un catadioptric. |
|
Sus |
|
 |
iulian90 Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016 Mesaje: 2808
Localitate: Braila
|
Trimis: 03 Oct 2024 23:16 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc dl. Pteancu. Da, nu ma las descurajat de praful saharian, tot gasesc eu ce sa observ in functie de conditiile atmosferice.
Prezint cel mai frumos Saturn ,filmat cu camera ASI 178 prin Gigantul de 245mm in aceasta seara. Plus o imagine cu satelitii sai, la expunere mai mare.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
12.43 kb |
Vizualizat: |
de 1806 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
38.64 kb |
Vizualizat: |
de 1806 ori |

|
_________________ Gigant 245/1286mm,Seben 150/1400mm ,Sky-Watcher 130/900mm,Atlas Explorer 114/900mm,Optus 76/700mm, Luneta 80/900mm, Spectroheliograf cu retea de difractie 1800 l/mm si apertura de 60mm, Binoclu Bresser Superfocus 10x50. |
|
Sus |
|
 |
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|