Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
luna_r90_910_20180917_212102_113x_nord.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 198838
Numar de utilizatori inregistrati: 2649
Cel mai nou utilizator inregistrat: Dimebag1
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Gravitatia cuantica


Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Fizica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2159

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 25 Mar 2021 13:25 Download mesaj
Titlul subiectului: Gravitatia cuantica
Raspunde cu citat (quote)

Se mai poate adauga ceva legilor de atractie gravitationala?
In atasament, am incercat sa prezint idei ce conduc la justificarea aspectului cuantic al gravitatiei.



gravitatia cuantica.pdf
 Descriere:
Asimetria scurgerii timpului fizic.

Descarcare
 Nume fisier:  gravitatia cuantica.pdf
 Marime fisier:  1.15 MB
 Descarcat:  de 40 ori

Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2159

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 29 Mar 2021 09:23 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

A considera ca forta gravitationala nu are natura comuna cu celelalte forte este o grava eroare.
Spatiul fizic, ocupat sau nu de un corpuscul asa-zis material, cunoaste doua stari posibile ce se pot succeda sistematic:

- Expansiune;
- Colaps.

Sarcinile electrice pot fi asimilate cu niste pompe ce absorb sau emit spatiu fizic:

- Sarcina electrica negativa se comporta ca si cum ar emite spatiu fizic in jurul ei;
- Sarcina electrica pozitiva se comporta ca si cum ar absoarbe spatiu fizic din jurul ei.

Absortia sau emisia are loc cu un debit relativ constant al volumului (valoare egala cu valoare sarcinii electrice), debit extras sau redat pe rand, asimetric, succesiv, tuturor directiilor din jurul sarcinilor electrice.

Emisia sau receptia de spatiu se transmite precum un set nesfarsit de unde in si dinspre spatiul inconjurator, fiecare oscilatie completa marcand un eveniment de "imbatranire", nou eveniment de tip emisie noua unda si asa mai departe.

Are loc practic o explozie de unde si implicit de evenimente. Explozia de evenimente conduce la colapsul spatiului din jurul corpurilor considerate de noi ca finnd relativ neutre din punct de vedere al sarcinii electrice si implicit la ceea ce consideram ca fiind efectul atractiei gravitationale.

Toate relatiile spatiului fizic sunt relatii de aproximare, de cuantificare.
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2090

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: piatra neamt

MesajTrimis: 29 Mar 2021 17:28 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

IACOB DUMITRU a scris:

Sarcinile electrice pot fi asimilate cu niste pompe ce absorb sau emit spatiu fizic:

- Sarcina electrica negativa se comporta ca si cum ar emite spatiu fizic in jurul ei;
- Sarcina electrica pozitiva se comporta ca si cum ar absoarbe spatiu fizic din jurul ei.


Păi , dacă ultima afirmație ar fi valabilă , nu ar trebui ca sarcinile electrice pozitive să se atragă !?

Poate că sarcinile ar trebui să se numească , 'dorite' și 'nedorite' . Cele dorite te atrag iar cele nedorite te fac să o iei la picior și să îți incendiezi cartela SIM . Smile

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2159

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 30 Mar 2021 08:47 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

catalin dumitru a scris:
Păi , dacă ultima afirmație ar fi valabilă , nu ar trebui ca sarcinile electrice pozitive să se atragă!?


Buna remarca!

Sarcinile pozitive sunt “interesate” de absortia cu efort minim posibil a spatiului inconjurator, fac ceea ce stiu mai bine sa faca, e mai usor sa pasti iarba din “belsugul” si nu din “saracia” ei.

Doua sarcini pozitive, vecine intr-un nucleu, sunt saracite, bagubite energetic de activitatea de respingere reciproca dintre ele (vezi defect de masa), aceasta respingere reciproca se materializeaza ca si sarcina electrica negativa, ca si liant al sarcinilor pozitive din nucleu.

Ascunse sunt caile spatiului fizic.
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2090

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: piatra neamt

MesajTrimis: 30 Mar 2021 11:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mi s-a părut întotdeauna interesant faptul că niciodată în nucleu , nu pot exista mai mulți protoni , fără măcar un număr mai mare sau uneori puțin mai mic, de neutroni ,dacă nu neapărat egal .
Nici măcar hidrogenul nu face excepție , acesta ne putând avea "mai mulți protoni" .

Oricum , natura forței tari cred că e cam departe de a fi înțeleasă cu adevărat . De asta s-au inventat/descoperit tot felul de leptoni , gluoni și alți hadroni . Acum mai avem și gravitoni , urmează probabil niște fantasmagoni care să facă legatura cu alte dimensiuni sau cu vreun univers paralel .
Ce veselie trebuie să fie pe la CERN : "hai băieți , ce mai inventăm azi ? ; electrogravitonul ? bine , hai să îl descoperim ! "

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2159

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 30 Mar 2021 12:47 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

catalin dumitru a scris:
Oricum , natura forței tari cred că e cam departe de a fi înțeleasă cu adevărat .


Buna remarca!

Natura fortelor este aceeasi, toate sunt departe de a fi intelese cu adevarat.

Spre exemplu:
- pentru doua sarcini electrice aflate la distanta, forta atractie/respingere conform formulei coulombiene este preluata de intreaga sarcina;

- pentru doua sarcini electrice aflata in imediata vecinatate, doi protoni, forta respingere conform formulei coulombiene este preluata doar de o cota parte din intreaga particula sarcina electrica, motiv pentru care forta nucleara pare a fi semnificativ mai mare (passing de scurta durata, modifica raza particulei sarcina electrica fara a o pune in miscare), eroare de percepere a fenomenului.

catalin dumitru a scris:
Acum mai avem și gravitoni , urmează probabil niște fantasmagoni care să facă legatura cu alte dimensiuni sau cu vreun univers paralel .


Legatura dintre dimensiuni este deja facuta, cuplajele intre spatii cu viteza de scurgere diferita a timpului sunt deja facute, spatiul fizic este un cumul de cuplaje intre spatii in care viteza de scurgere a timpului este diferita.
Invatati de la CERN, mult zgomot pentru nimic.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2159

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 12 Apr 2021 08:48 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

catalin dumitru a scris:
Mi s-a părut întotdeauna interesant faptul că niciodată în nucleu , nu pot exista mai mulți protoni , fără măcar un număr mai mare sau uneori puțin mai mic, de neutroni ,dacă nu neapărat egal .
Nici măcar hidrogenul nu face excepție , acesta ne putând avea "mai mulți protoni" .


Interesant este faptul ca, in nucleu exista doar sarcini pozitive si sarcini negative, reactiile reciproce dintre ele si maniera in care ele pot fi intrerupte, "separate" (rupte, deslipite) v-au permis sa le considerati particule mai mult sau mai putin divine.
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2090

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: piatra neamt

MesajTrimis: 13 Apr 2021 10:55 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu am înțeles o iotă ! Poate că neuronii mei filozofi și-o trag unul celuilalt chiar acum . Sper că or să iasă progenituri cu mai multe tentacule decât babacii lor .
_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2159

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 14 Apr 2021 08:46 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am spus in mod clar ca:

orice nucleu, orice activitate dintr-un nucleu, inclusiv orice activitate de fisiune sau fuziune a unui nucleu poate fi apreciata, explicata pe baza unor interactii ce au loc intre sarcini electrice positive si sarcini electrice negative.

Exista doua posibilitati:

1. sa facem un efort pentru a intelege aceasta afirmatie;
2. sa consideram pur si simplu cu buna credinta afirmatia ca fiind un adevar sau un fals.

Cazul 1:

- necesita relativ timp de studiu, rabdare, cunostinte de fizica la nivel mediu combinate cu parte din demonstratiile articolelor publicate in "armonia Universului fizic";
- necesita o reeducare a "bunului simt", o obisnuire cu aceasta idee;
- e si un exercitiu de vointa, era descoperit de mult daca era la indemana oricui.

Cazul 2:

- afirmatia este un adevar, sarcini negative si pozitive ce interactioneaza dupa legea de atractie si respingere coulombiana, potential enorm si facil de reprezentare si intelegere a structurii nucleelor;

- afirmatia este un fals, o idee aruncata pur si simplu la "gunoi", ignorata, nefructificata pe baza de demonstratie nici macar la categoria "asa nu", o dovada a nivelului de intelegere uman, chiar si la nivelul elitelor.

Din lipsa de inspiratie sau din teama de penibilitate, cu sau fara intentie, nu de putine ori, Fizica a fost nevoita sa recurga la calcule si demonstratii:

- relativ greoaie;
- cu un potential redus de intelegere;
- eficiente bariere artificiale interpuse traseelor ce conduc spre simplitatea si armonia naturii.
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2090

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: piatra neamt

MesajTrimis: 14 Apr 2021 18:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ce ar trebui să înțeleg eu Confused

Forța tare e de fapt un fel de "forță" gravitațională ce acționează pe distanțe foarte foarte mici ?

Sau este doar o atracție de tip electric , în care sarcina negativă e ascunsă pe undeva prin nucleu și astfel este ecranată de cea pozitivă ? În cazul ăsta , se duce naibii toată teoria legată de neutralitatea atomului . Ar însemna că electronii nu dau târcoale nucleului din cauza forței de atracție electrostatice .

Cum e până la urmă ?

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2159

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 15 Apr 2021 08:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cu toata stima si multumesc pentru intrebari!
Mai intai trebuie sa intelegem ce este forta in general.
Exemplu:
- Oricare reper fizic se afla in mod natural (ca si unica solutie de existenta) intr-o permanenta activitate de modificare a traiectoriei;
- Miscarea fizica, reala, o percepem ca pe un corp ce isi modifica accelerat viteza de deplasare;
- Schimbarile de directie a unui reper fizic sunt evenimente reale si inclusiv informatii reale;
- Schimbarile de directie, evenimentele fizice sunt intr-un numar relativ mare dar finit, sunt parte a unui sir de actiuni, sunt materializarea unei legi fizice;
- Oricare ar fi legea fizica materializata, ea este in fapt o actiune de contabilizare cu statut de informatie, de analiza si nu in ultimul rand de “memorie a faptelor”;
Concluzii pe scurt:
- Exista intotdeauna o memorie a spatiului fizic, o actiune de contabilizare a evenimentelor, o “armonie” si inclusiv o lege a spatiului fizic;
- Exista intotdeauna un sens de evolutie a evenimentelor, o insiruire logica;
- Exista intotdeauna un context mai larg al evenimentelor fizice;
- Includerea obligatorie intr-un context mai larg poate fi interpretata si ca imposibilitate de delimitare, de izolare perfecta, absoluta in interiorul spatiului fizic;
- Insiruirea evenimentelor in spatiul fizic reprezinta materializarea unor legi si inclusiv a unor ceasuri fizice;
- Imposibilitatea delimitarii perfecte a evenimentelor se materializeaza printr-o imprecizie, abatere in functionare a ceasurilor fizice;
- Abaterea ceasurilor fizice este o actiune ce la randul ei nu poate fi perfect delimitata;
- Abaterile in functionare a ceasurilor fizice sunt evenimente si implicit actiuni incluse intr-un sir mai larg de evenimente, un context ce poate fi apreciat ca si camp de acceleratii ce marcheaza modificarea sistematica a vitezei de scurgere a timpului;
- Imposibilitatea delimitarii perfecte a evenimentelor, oricare ar fi ele, este un garant al unui volum definit de evenimentul in sine;
- Timpul fizic, prin evenimentele garantate de modificarea sistematica a vitezei sale de scurgere, se materializeaza ca si volum, ca si spatiu fizic marcat de traiectorii relativ curbe, ca si camp de acceleratii, ca si camp de raze de curbura, ca si camp de forte (spatiul fizic este un dat la pachet cu materializarea timpului fizic, la pachet cu existenta unor etaloane naturale de masura);
- Timpul fizic este perceput, contabilizat de noi, intr-un context corespunzator mai larg, la nivel vizual, palpabil si nu in ultimul rand informational;
In principiu, intr-o insiruire de evenimente, pot fi remarcate doua tendinte;
- De diminuare a razei de curbura;
- De crestere a razei de curbura.
Evident ca modificarea razei de curbura este interpretata ca si tendinta de modificare a fortei ce actioneaza asupra corpului aflat in miscare;
Privind din contextual larg catre contextual cel mai intim cu putinta, context ce defineste o informatie minima cu putinta, raza de curbura (vector atata vreme cat se modifica sistematic si accelerat atat ca directie cat si ca marime) este in acelasi timp forta.

Sarcina electrica negativa nu este si nici nu poate fi ascunsa, ecranata, sarcina electrica negativa este un cumul de actiuni (ca oricare dintre reperele fizice), actiuni materializate intr-o insiruire de noi raze de curbura si implicit noi feedback-uri, sarcina electrica este o lege, o relatie captiva a spatiului definit cu aceasta ocazie).

Daca se doreste, pot continua cu alte detalii.
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2090

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: piatra neamt

MesajTrimis: 16 Apr 2021 02:37 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Poate spune cineva dacă sarcina electrică este răspândită uniform în (sau la suprafață) nucleu ?
Mai demult mi-am pus întrebarea asta gândindu-mă la nucleele atomilor cu Z = prim ( exceptând heliul și poate litiul ) .

Mă gândeam că studiul eventualelor neuniformitati sau anizotropii locale ale densității electrice în nucleele cu număr prim de protoni , ar putea scoate la iveală măcar parțial modul prin care protonii se suportă unii pe ceilalți , stând atât de apropiați .

Cam seamănă a delir matinal cele scrise mai sus , dar puse sub semnul întrebării poate că nu emană prea tare vreun simptom de boală mintală , sper ...

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2159

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 16 Apr 2021 09:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Se spune ca:

- “cel mai bun sfetnic este noaptea”;
- “un pacat marturisit este pe jumatate iertat”;
- Raza sarcinii electrice negativa este de cca 1836 de ori mai mare decat cea a sarcinii electrice positiva;

Efectele provocate de o sarcina electrica sunt distribuite intregului spatiu inconjurator, neputand a fi anulate intr-un fel, sarcina electrica in sine fiind un cumul de efecte.

Recunoastem sarcinile electrice functie de interactia dintre ele. Dificultatea apare in momentul in care efectul de atractie/respingere coulombian nu mai poate fi remarcat intr-un mod relativ facil.

Inainte de a intra in miezul problemei asi dori sa spun:

- Sarcinile electrice pozitive si negative nu sunt sfere, dar intr-o relativ buna cunostinta de cauza pot fi acceptate in calcul ca fiind sferice;
- La esenta, actiunile “elementare” ce contribuie la efectul de sarcina electrica pozitiva sau negativa sunt asimetrice (flash-uri).
Ideea de “corpuscul”, impamantenita indeosebi la nivelul macro, nu este de mare folos in incercarea de a analiza structura unui nucleu.

Analizand cele doua cazuri enumerate de domnul Dumitru:

Cazul 1:
- Sarcinile electrice negative distribuite periferic;
- Nucleul inconjurat de sfere enorme in comparatie cu dimensiunea acestuia, sfere ce in mod evident se resping, noua trauma intelectuala;
- Nici vorba de stabilitate a acestei structuri.

Cazul 2:

- Nucleu constituit din sarcini electrice pozitive, alipite, stare relativ stabila si confirmata empiric.

Intrebare:

Cine sau ce anuleaza efectul de respingere dintre sarcinile electrice pozitive aflate in nucleu?

Raspuns:

Efectul de respingere dintre sarcinile pozitive nu este anulat.

Stabilitatea relativa a structurii este urmare a existentei unor feedback-uri;

Stim despre spatiul fizic ca este definit de traiectorii, de curburi, de modificari sistematice ale razelor de curbura;
Cresterea/diminuarea intr-un sir de modificari sistematice a razei de curbura poate fi asimilat ca fiind efect de:

- “relaxare”, “destindere”, “expansiune”;
- “armare”, “compresie”, “colaps”.

Pentru o mai buna intelegere:

- Am apreciat efectul de sarcinia electrica ca fiind sferic, uniform si sferic distribuit;
- Fiind efecte contrare sarcinile electrice negative/pozitive sunt in fapt efecte expansiune/colaps.
- In imediata vecinatate dintre doua efecte de colaps (sarcini pozitive alipite) apare un efect de expansiune.
- Cele trei efecte, doua sarcini pozitive si una negativa materializeaza o stare relativ stabila, rezoneaza, sarcina electrica negativa avand raza de actiune comparabila cu raza celorlate doua sarcini electrice;
- Ca si flash, cele doua sarcini electrice pozitive isi paseaza, gazduiesc pe rand efectul de expansiune, isi modifica corespunzator si sensibil raza de actiune dinspre sarcina electrica pozitiva vecina.
Vezi articolul "defectul de masa" - "armonia universului fizic".
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Fizica

Download topic
Pagina 1 din 1
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact