[Dbird]

Nu am apucat sa fac teste dar este clar ca un avantaj , la prima vedere ar fi faptul ca in acest fel privind prin binoclu putem deosebi cele 2 "stele" per tub din cauza defazajului plasei. Primul lucru care trebuie testat este daca nu cumva , asa cum sa spus mai sus, ochiul/ochii sa nu interpreteze gresit considerand 2 puncte ("stele") separate si atunci sa faca o defazare indiferent de colimare sau de vointa observatorului. Primul test care l-as face (trebuie sa cumpar o plasa de tantari ca nu am prin casa) ar fi sa pun cele 2 plase pe un binoclu perfect colimat si sa studiez ce raspuns imi dau ochii.
Aici ar mai fi , cred eu, o mica problema. Respectiv sursa de lumina care creeaza difractia trebuie sa fie plasata cat mai departe, altfel in mod cert va fi "decolimare" sa ii zicem falsa. Deci testele trebuie facute tot afara si nu in casa.

[zoth]

[nobody]

Si cine are un colimator mai serios ?

Apropo, standardele US Navy sunt de 2 arcmin si 4 arcmin convergenta pe orizontala ...

[Dbird]

@nobody
Daca cumva gasesti ceva date atat teoretice cat sau/si practice despre un colimator ca cel din poza de mai sus, te rog sa imi trimiti si mie linkul sau documentatia.
Multumesc mult.

[Herr_Alien]

Bill Cook a descris mai demult metoda pe cloudynights.com ("tail of arc)". Nenea din poza (Cory Suddarth) foloseste un telescop pe post de colimator, da' orice obiect plasat suficient de departe ar trebui sa fie ok.

https://www.cloudynights.com/ubbthreads/at...%20ONE.pdf

si mai ales:

https://www.cloudynights.com/topic/340766-...explained/

Metoda descrissa de Bill Cook e o simplificare a metodei descrisa in manualul folosit de US Navy:

https://archive.org/details/opticalman32nave015103mbp

[nobody]

Cautati "Binocular Collimation vs. Conditional Alignment" de acelasi autor (William J. Cook)

Citez:
Numerous articles depict devices to “tell you if your binocular is collimated.” However, most such tests concern themselves with conditional alignment only and not the 3-axis collimation higher quality binoculars have when they leave the factory.

The Internet is a repository of material illustrating how one can collimate a binocular by simply looking at a roofline or power pole while “tweaking” a few collimation screws. As often as not distance to the target—an important issue—is not specified.

These authors aren’t trying to mislead; they simply don’t understand there are numerous levels of binocular alignment that depend on a person’s knowledge of the subject as well as their on level of spatial accommodation. After searching libraries and the Internet, I have learned why. The last treatise on 3-axis binocular collimation—available to the general public—was published by G. Dallas Hanna in Amateur Telescope Making III, in 1953, and originated through his association with the California Academy of Sciences while establishing a facility for the US Navy to repair optical instruments used in the Second World War.

[Dbird]

@Herr_Alien; @nobody
Multumesc mult !!!

[zoth]

Iata niste valori pentru tolerantele de colimare date de Stephen Tonkin in cartea Binocular Astronomy:

[Dbird]

@zoth
Multumesc, bune informatii. E mult pana sa ajungem la asa o precizie .
In limita timpului disponibil sunt in curs de incercare a unui sistem de colimare mai precis cu ajutorul laserilor in cruce si nivele cu bula. Laserii deja mi-au venit, luni imi vin nivelele. Apoi incep ceva teste. Poate iese ceva.

[Cristian Kata]

Eu ma gandeam la verificarea unei alinieri conditionate mai corect spus, colimarea perfecta nu cred ca se poate verifica cu plasa. Fac aceasta corectie, ca sa nu mai induc si eu pe cineva in eroare, alinierea conditionata nu e tot una cu colimarea, asta pt cei care nu stiu dupa cum nici eu nu am stiut, stiu ca e precizat in multe locuri pe forum dar daca tot am gresit titlul topicului sa fie precizat si aici.

[Herr_Alien]

Se poate verifica si colimarea: variezi distanta interpupilara. Daca imaginile raman suprapuse indiferent de distanta interpupilara, binoclul e colimat. Daca imaginile insa se despart, inseamna ca suprapunerea are loc doar la o distanta interpupilara - cazul alinierii conditionate.

[nobody]

Adica verificam colimarea prin dezaxarea ochilor ?

[Cristian Kata]

Am o nedumerire, si as vrea sa o lamuresc. Aliniere conditionata inseamna paralelism intre doua axe, ax optic stang si ax optic drept coplanare. Colimare inseamna aliniere intre 3 axe, cele doua plus axa axului central. Daca suntem in conditia de aliniere conditionata, avem axele optice paralele, prin miscarea de moficare a dist. inter pupilare efectuam o miscare de translatie a unei axe fata de cealalta, acestea raman paralele indiferent de distanta dintre ele. Nu inteleg de ce o alta persoana cu alta distanta intre pupilara ar vedea dublat, odata ce avem in continuare paralelism intre axele optice care raman practic in continuare coplanare. Eu cred ca problema cu distanta inter pupilara apare din cauza unei false alinieri conditionate, in care axele optice nu sunt paralele, la o anumita distanta interpupilara punctul de intersectie a axelor este undeva la o dist foarte mare, dand impresia de paralelism cu doua axe, iar prin modificarea distantei inter pupilare, deplasam punctul de intersectie a celor doua axe foarte mult, mai exact il apropiem de binoclu, in fata sau in spate. Cine poate sa ma lamureasca unde gresesc daca sustin ca alinierea conditionata nu afecteaza imaginea la distante intra pupilare difertite, prin urmare diferentierea dintre colimare si aliniere conditionata nu se poate baza pe distanta intra pupilara. Poate am fost incalcit in exprimare.(cititi de doua ori )

[Mircea Pteancu]

Din pacate nu ai dreptate.
Daca realizezi colimarea conditionata , adica daca obtii paralelismul intre axele optice pentru o anumita distanta interpupilara ,acest paralelism nu se va mentine in cazul unei alte distante interpupilare.
De ce ?
Deoarece reglajul pentru noua distanta interpupilara il realizezi prin rotatia in jurul axei articulatiei , a ''balamalei''.
Dar , asa cum ai enuntat , axa articulatiei nu era paralela cu cele doua axe aduse la paralelismul particular al colimarii conditionate.
Asadar , la reglarea binoclului pentru noua distanta interpupilara , se pierde paralelismul obtinut conditionat intre cele doua axe optice pentru prima distanta interpupilara.

Emaicliar ?
Daca nu ,pot reveni cu o schita despre cum inteleg eu problema.
Daca am inteles-o gresit , nu-i bai ...voi fi ''colimat'' imediat de colegii de forum.

Mircea

[zoth]

Cristian, axa principala a unui binoclu este axa lui mecanica. La o aliniere corecta axele optice ale celor doua canale sunt paralele intre ele si paralele cu axa mecanica (sau axa axului central sau axa de jumelare sau cum vrei sa-i spui) a binoclului.
Daca una din axele optice nu este paralela cu axa mecanica si facem greseala de a alinia cea de a doua axa optica dupa prima, ajungem la colimarea conditionata. Modificand distanta interpupilara cele doua canale nu fac miscare de translatie ci de rotatie in jurul axei mecanice, un canal se roteste in sens orar iar celalalt in sens invers si deci e clar ca paralelismul dintre ele se pierde.
Daca nu e clar citeste de doua ori