| Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
| Statistici forum |
| › |
Numar total de mesaje in forum: 224636 |
| › |
Numar de utilizatori inregistrati: 2834 |
| › |
Cel mai nou utilizator inregistrat: Dorin |
| › |
|
| › |
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
| › |
|
| › |
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
| › |
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
| Legenda |
 |
Mesaje noi |
 |
Nu sunt mesaje noi |
 |
Forumul este inchis |
|
|
| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
| Autor |
Mesaj |
Abel Cavași
Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)
Localitate: România, Satu Mare
|
| Trimis: 29 Apr 2007 09:02 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
 |
|
|
| IACOB DUMITRU a scris: | Abel, cunoști tu bobină care să nu găzduiască sarcini?
Din ce e făurită bobina ta?
Dă-mi un exemplu. |
Iacob, nu confunda curentul electric cu sarcina electrică. Acolo unde există tot atâtea sarcini pozitive câte sarcini negative nu putem spune că avem sarcină. Sarcină electrică înseamnă un surplus sau un deficit de electroni. Ori într-o bobină nu există așa ceva.
Mai pe înțelesul tău: câmpul electromagnetic nu acționează asupra unei anumite sarcini din conductor, ci asupra întregului!
În plus, există curent de deplasare! Acest curent electric nu este format de sarcini. Forma acestor curenți poate fi și solenoidală, deci bobina de care eu vorbesc poate fi și un curent de deplasare (deci curent electric în vid), fără să aibă nevoie de un suport material.
_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
| Sus |
|
 |
IACOB DUMITRU
Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
| Trimis: 29 Apr 2007 17:14 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Abel a scris:
| Citat: | | În plus, există curent de deplasare! Acest curent electric nu este format de sarcini. Forma acestor curenți poate fi și solenoidală, deci bobina de care eu vorbesc poate fi și un curent de deplasare (deci curent electric în vid), fără să aibă nevoie de un suport material. |
Tot ce ne înconjuară reprezintă "suport material". Curentul despre care vorbești este o omniprezență turbionară. Omniprezența acestui câmp (pentru că până la urmă curentul despre care vorbești, nefiind tocmai filiform, avem datoria de a îl detalia, a îl nuanța asemănător unui câmp) este imposibil de remarcat dacă nu ar exista fenomenul "sarcina electrică" (fie că este vorba de electron sau proton). Din acest motiv, mulți, forte mulți, printre care și tu, fac referire la noțiunea de "vid".
Mai pe înțelesul tău: bobinele despre care vorbești există cu adevărat și pot fi detaliate (imaginate) doar la nivel teoretic (ca și procese de autoinducție). Cum realitatea este un permanent experiment, chiar înainte de a fi o convenție socială, aceasta este "reliefată" în special prin prisma fenomenului "sarcină electrică", fenomen ce conturază planul trei al observațiilor, un plan ceva mai puțin detaliat decât cel al câmpului electromagnetic. |
|
| Sus |
|
|
Abel Cavași
Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)
Localitate: România, Satu Mare
|
| Trimis: 30 Apr 2007 09:35 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| IACOB DUMITRU a scris: | | Tot ce ne înconjuară reprezintă "suport material". |
Dacă realitatea este o iluzie, atunci și acest suport material este o iluzie. Nu?
| IACOB DUMITRU a scris: | | Curentul despre care vorbești este o omniprezență turbionară. |
Nu cumva o turbionare omniprezentă? 
| IACOB DUMITRU a scris: | | Omniprezența acestui câmp (pentru că până la urmă curentul despre care vorbești, nefiind tocmai filiform, avem datoria de a îl detalia, a îl nuanța asemănător unui câmp) este imposibil de remarcat dacă nu ar exista fenomenul "sarcina electrică" (fie că este vorba de electron sau proton). Din acest motiv, mulți, forte mulți, printre care și tu, fac referire la noțiunea de "vid". |
Dragul meu Iacob, mă porți de la Ana la Caiafa... Cum adică „din acest motiv”? Tu crezi că de-aia fac eu referire la vid, pentru că există „fenomenul” de sarcină electrică?
| IACOB DUMITRU a scris: | | Mai pe înțelesul tău: bobinele despre care vorbești există cu adevărat și pot fi detaliate (imaginate) doar la nivel teoretic (ca și procese de autoinducție). Cum realitatea este un permanent experiment, chiar înainte de a fi o convenție socială, aceasta este "reliefată" în special prin prisma fenomenului "sarcină electrică", fenomen ce conturază planul trei al observațiilor, un plan ceva mai puțin detaliat decât cel al câmpului electromagnetic. |
Deci bobinele există doar la nivel teoretic  . Iar sarcinile electrice există cu adevărat altfel decât teoretic .
Iacob, uite, ca să facem o discuție mai interesantă în acest topic, hai să vedem întâi ce înseamnă sarcină (electrică).
Uite, eu zic că sarcina (electrică) este un punct din spațiu în care divergența unui câmp (electric) nu este nulă. Cu această definiție, eu am curajul să spun că nu există sarcină electrică! Deci nu putem găsi un punct (a nu se confunda punctul cu o linie sau cu o suprafață) din care să izvorască un câmp electric! Dacă ar exista, un asemenea punct ar trebui să aibă energie infinită. Eu nu cred că există asemenea puncte.
_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
| Sus |
|
|
IACOB DUMITRU
Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
| Trimis: 30 Apr 2007 11:24 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Abel a scris:
| Citat: | | Dacă realitatea este o iluzie, atunci și acest suport material este o iluzie. Nu? |
Totul este relativ. Dacă două lucruri sunt "compatibile", atunci ele devin "realitate" unul față de celălalt.
Abel a scris:
| Citat: | | Nu cumva o turbionare omniprezentă? |
Dacă ai înțeles despre ce este cu adevărat vorba, restul are mai puțină importanță.
Abel a scris:
| Citat: | | Dragul meu Iacob, mă porți de la Ana la Caiafa... Cum adică „din acest motiv”? Tu crezi că de-aia fac eu referire la vid, pentru că există „fenomenul” de sarcină electrică? |
Nu, nu pentru că există "fenomenul" de sarcină electrică, ci pentru că:
Nu conștientizezi faptul că nu poți ajunge empiric la primul plan al observațiilor.
Abel a scris:
| Citat: | | Deci bobinele există doar la nivel teoretic . Iar sarcinile electrice există cu adevărat altfel decât teoretic . |
Nu dragul meu Abel, bobinele la care te referi pot fi doar conștientizate, deși ele sunt realitățile cele mai adevărate cu putință.
Abel a scris:
| Citat: | | Iacob, uite, ca să facem o discuție mai interesantă în acest topic, hai să vedem întâi ce înseamnă sarcină (electrică). |
Abel, nu facem discuția mai interesantă dacă vom pune "carul înaintea boilor". Eu cred că mai întâi va trebui să conștientizăm ce este câmpul cu adevărat. Restul va fi "o nimica toată", te asigur. |
|
| Sus |
|
|
Andronache Adrian
Membru
Data inscrierii: 29 Iul 2007
Mesaje: 41
Localitate: Ploiesti
|
| Trimis: 30 Iul 2007 14:48 Download mesaj |
| Titlul subiectului: camp fara sarcina |
| |
|
|
Camp fara sarcina nu exista
Prin definitie, as putea spune, un camp e generat de sarcina.
Ca sarcina e electrica, sau "color" sau gravitationala, tot sarcina este. Cuvantul "sarcina" e doar o conventie care descrie proprietatea unei cuante materiale de a genera campuri.
intrand in metafizica, probabil ca acestea, campurile, sunt rezultatul unei informatii cuplate cu cuanta respectiva...dar asta nu mai e in domeniul fizicii actuale, ci pe taramul ipotezelor.
Neutronul poseda camp magnetic? Da. Este fara sarcina electrica? NU. Deoarece contine 3 sarcini electrice (quarci) care "se rotesc" (nu sariti pe mine, stiu ca spinul nu e chiar o rotatie)
Deci c.magn al neutronului e generat de "rotatia" sarcinilor electrice.
Monopoli magnetici? chiar daca ar exista, nu sunt particule obisnuite; sunt deocamdata doar pe hartie asa ca... |
|
| Sus |
|
|
Doru Dragan
Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006
Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA
Localitate: Timisoara
|
| Trimis: 30 Iul 2007 15:50 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| Te-ai "scapat" putin prin gravitatie. Din cate stiu, nu exista o particula asociata campului gravitational care sa fi fost descoperita. Mai avem un pic de asteptat. |
|
| Sus |
|
|
IACOB DUMITRU
Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
| Trimis: 30 Iul 2007 19:04 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| Mă tem că așteptăm degeaba. Mai bine o inventăm, oricum, nu ar fi pentru prima oară când imaginația omului de știință ar fi mai prolifică decât natura însăși. |
|
| Sus |
|
|
Andronache Adrian
Membru
Data inscrierii: 29 Iul 2007
Mesaje: 41
Localitate: Ploiesti
|
| Trimis: 30 Iul 2007 23:22 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
prego, scuzi...toata viata am stiut ca gravitatia este un "camp", mi/e greu sa ma dezobisnuiesc... doar de ceva timp am mai citit noutati si am inceput sa consider gravitatia ca o curbura fara a fi generata de un camp.
In urma cu mai multi ani, incercasem sa imi explic chiar campurile prin curburi pe dimensiuni suplimentare: 1 ptr gravitatie - ceea ce am constatat ulterior ca aveam dreptate, 2 ptr electromagnetism, trei ptr campul tare, etc. (etc= preoni???); v-am spus, la mine e mai mult intuitia decat matematica. Probabil ca aberez... dar la gravitatie am avut dreptate, nu? ma rog... |
|
| Sus |
|
|
Alexandru Rautu
Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006
Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen"
Localitate: Anglia
|
| Trimis: 31 Iul 2007 01:45 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Salut! Bun venit pe forum... intradevar nu s-a descoperit inca o particula care sa fie asociata campului gravitational, gravitonul este o particula generata de teorie, experimental nu a fost descoperit inca, deci ramane doar la stagiul de ipoteza, momentan (cu speranta ca s-ar putea descoperi).
_________________
It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
| Sus |
|
|
Doru Dragan
Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006
Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA
Localitate: Timisoara
|
| Trimis: 31 Iul 2007 08:54 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| Andronache Adrian a scris: | prego, scuzi...toata viata am stiut ca gravitatia este un "camp", mi/e greu sa ma dezobisnuiesc... doar de ceva timp am mai citit noutati si am inceput sa consider gravitatia ca o curbura fara a fi generata de un camp.
In urma cu mai multi ani, incercasem sa imi explic chiar campurile prin curburi pe dimensiuni suplimentare: 1 ptr gravitatie - ceea ce am constatat ulterior ca aveam dreptate, 2 ptr electromagnetism, trei ptr campul tare, etc. (etc= preoni???); v-am spus, la mine e mai mult intuitia decat matematica. Probabil ca aberez... dar la gravitatie am avut dreptate, nu? ma rog... |
Domnu' AA esti pe drumul cel bun La faza cu curburile te poate ajuta Abel care e specialist in curburi, torsiuni si ... uite o idee buna ... daca curbura e in spatiu cu 2 dimensiuni si torsiunea in cel cu 3 dimensiuni hai s-o curbam si in 4 dimensiuni. GENERALIZARE
Abel, atunci cand vei aplica curburile/torsiunile in spatii cu 4,5,6 ... dimensiuni pentru construirea noii fizici, te rog sa-ti amintesti de modesta mea contributie  |
|
| Sus |
|
|
Andronache Adrian
Membru
Data inscrierii: 29 Iul 2007
Mesaje: 41
Localitate: Ploiesti
|
| Trimis: 02 Aug 2007 01:42 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
intre timp am citit o gramada de pe aici, asa ca acum va "cunosc" aproape pe toti de la Cosmologie. Imi place ca sunteti si veseli si nu foarte ranchiunosi....sa mai putem spune si cate o prostie fara sa fim dati afara cu sutu... Sper sa se iveasca pana la urma cate ceva, sa imbogatim patrimoniul stiintific al omenirii
Lucrarile de popularizare a fizicii sunt bune, dar prezinta doar o mica parte a fenomenelor. Si la urma urmei, fiecare exprima mai mult sau mai putin convingerea autorilor acestora la momentul scrierii cartilor respective - poate cu 20-30 de ani in urma. Intre timp s-au modificat teorii, s-a mai descoperit cate ceva, etc...
De exemplu, pana de curand nu credeam in teleportare
Dar iata ca se descopera ca doua cuante pot fi "cuplate", independent de spatiu-timp...!!!... si ca una din ele reproduce modificarile de stare ale celeilalte. Extrem de ciudat. De parca distanta nu ar exista, ar fi scurtcircuitata.
Evoluam in cunoastere....
 |
|
| Sus |
|
|
Doru Dragan
Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006
Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA
Localitate: Timisoara
|
| Trimis: 02 Aug 2007 09:24 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| In general suntem veseli si ingaduitori ... cu o singura exceptie ... devierea de la topic. Ori vorbesti la obiect ori ... deschide topic nou cu ... teleportarea |
|
| Sus |
|
|
|
|
| |
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|
