[iulian90]

Buna ziua tuturor.

Am o mica dilema,in ceea ce priveste metoda de masurare a razei de curbura a suprafetelor convexe unei lentile.

Stiu ca,cel mai usor si rapid mod de determinare a razei de curbura a unei lentile,este utilizand un sferometru,dar acest instrument se gaseste greu, este si scump .

Mai stiu ca exista o metoda optica ,simpla,de masurare a razei de curbura (metoda Focault),dar care se rezuma la suprafete concave,in special la oglinzi,dar si la unele lentile care are cel putin,o suprafata concava (biconcava,menisc convergent,menisc divergent etc.),folosind lumina partial reflectata inapoi de aceasta.

Exista vreo metoda optica,concreta, de masurare a razei de curbura si pentru suprafetele convexe ale unei lentile plan-convexe sau biconvexe ?

Eu m-am gandit la o varianta a metodei Focault,in care lumina de la sursa punctiforma,sa treaca printr-un colimator (sistem convergent din doua obiective acromate) ,asezat in fata sursei de lumina ,la o anumita distanta,in asa fel,incat sa formeze un con de lumina incidenta,de lumgime L ,bine determinata,in calea caruia, sa fie asezata lentila a carei suprafete convexe urmeaza a fi masurata.
Mai departe ,o mica parte din lumina incidenta ,este reflectata inapoi ,de suprafata convexa a lentilei, iar aceasta se aseaza in asa fel incat razele reflectate de suprafata convexa sa urmeze aproape acelasi drum,pe care a venit,formand un spot slab luminos pe un ecran asezat in imediata apropiere a orificiului sursei punctiforme de lumina.
Mai apoi,se masoara distanta de la pozitia lentilei respective, la varful conului de lumina incidenta,unde formeaza un spot luminos incident (atunci cand nu este asezata ,in calea sa,lentila a carei suprafete se masoara),si care ar trebui sa fie chiar valoarea r ,a razei de curbura a suprafetei masurate, sau , masurand distanta d dintre lentila si colimator si facand un simplu calcul,in care sa se scada valoarea distantei d ,din valoarea lungimii L a conului de lumina incidenta,astfel afland valoarea r , a razei de curbura a suprafetei convexe a lentilei de masurat.

O problema a acestei metode prezentate,este ca odata cu lumina reflectata de suprafata convexa masurata, o parte din lumina incidenta ,este reflectata si de cealalta suprafata opusa, a lentilei,in mediul interior al sticlei lentilei,este refractata apoi ,la trecerea de la mediul sticlei lentilei la mediul exterior (aer) si urmeaza aproximativ ,acelasi drum cu lumina reflecata de suprafata convexa masurata, formand un disc mai mare de lumina difuza pe ecran (lumina parazita).

Este buna aceasta metoda de masurare ? Mai exista si alte variante de masurare a razei de curbura la suprafete convexe,mai precise decat aceasta ?

Orice raspuns este bine venit. Multumesc anticipat.

[Stanescu Octavian]

Cu sferometru e cel mai simplu si corect e si usor de facut iei un comparator cu 10 micr /diviziune si il montezi pe o farfurie cu trei picioare . eu am facut si folosesc de peste 25 de ani .
La metoda optica mai ai de stiut si sortul sticlei cu indice de refractie.

[Andi]

„Teoria și construcția aparatelor optice” de Petre Dodoc.
În volumul 2 capitolul 9 (Verificarea sistemelor optice) are la paginile 336-341 subcapitolul 9.6 (Măsurarea razelor de curbură).
Trebuie „luată urma” lui Wetthauer.

PS
nu trebuie știut indicele de refracție al sticlei

[tavi 84]

Sau puteti masura diametrul spotului luminos reflectat de aceea suprafata impreuna cu distanta,in conditii de iluminare redusa,folosind o sursa de lumina punctiforma improvizata si sa calculati folosind formulele cunoscute din optica.Un carton alb cu o gaura data cu acul in centru,care are sursa de lumina pe o parte si lentila de cealalta parte,e cea mai simpla solutie la indemana.Diametrul cercului luminos proiectat pe acel carton,datorita luminii care trece prin acea gaura de ac,depinde de distanta,diametrul liber al lentilei pe care se reflecta,si raza ei de curbura.

[danto1313]

iulian90

Pentru lentile plan convexe si chiar biconvexe poti folosi calculul geometric.
Precizia e in functie de acuratetea masurarii celor doua elemente,grosimea lentilei si diametrul ei.
Pentru biconvexe asimetrice e putin mai greu,dar se poate.
Metoda e valabila in cazul in care nu ai nevoie de precizie optica.

[Andi]

[Herr_Alien]

Tare!

[Andi]

[Stanescu Octavian]

Sunt doar discutii teoretice si exerecitii si probleme pt divertisment . un optician face sau procura un sferometru mecanic sau digital ce masoara cu un palpator central sprijinit de 3 bile sau tije . ai facut un efort sa ai dispozitivul dar folosesti toata viata . la fabricarea pieselor optice la inceput nu exista luciu pe suprafete si asa ca doar mecanic se poate masura .

[Andi]

Dintre metodele descrise în lucrarea menționată pe primul loc este sferometrul.
Se poate și o construcție mai simplă pentru sferometru: așezarea pe suprafața optică este un cerc și în centrul lui un punct (bila).
Dar nici celelalte metode nu sunt „de aruncat”. Mai ales că sunt ingenioase și nu sunt mecanice; sunt optice.

[iulian90]

In privinta variantei cu sferometrul,aveti dreptate.

Pe langa faptul ca este mai comod ,precis si rapid de masurat curbura,aceasta metoda ,cu sferometrul ,daca este construit in asa fel incat farfuria pe care este fixat comparatorul micrometric,sa fie asezata la mijlocul intervalului de 3 mm ,cat are marja de masurare a unui astfel de comparator,sferometrul astfel realizat ,poate masura atat suprafete convexe cat si concave.

Cred ca o sa iau considerare ,metoda cu sferometrul,bineinteles,varianta DIY,dar pentru inceput voi incerca si variantele optice de masurare,atat cea prezentata de mine cat si cele propuse de ceilalti colegi de pe forum.

Voi incerca sa masor raza de curbura la diverse lentile simple,sa verific precizia fiecarei variante optice,pana ce imi voi procura un comparator ,ca sa construiesc un sferometru,apoi voi trece la masurarea razei de curbura ale suprafetelor lentilelor la obiectivul de 60/815 mm al lunetei Bresser,in vederea optimizarii acestuia,prin spatiere sau cu corector,caci are o subcorectie pe aberatia de sfericitate ce deranjeaza la observatiile planetare.

La apertura intreaga de 60 mm,contrastul imaginii la 100x este cam diminuat,trebuind sa montez un capac cu diafgrama de 50 mm,in fata obiectivului (pe parasolarul lunetei) atunci cand fac observatii la planete cu aceasta luneta.
Mentionez ca obiectivul lunetei este tip Fraunhofer,cu lentilele spatiate cu inel distantier din plastic ,de 2 mm.

Va multumesc mult pentru sfaturi si sugestii!

[Stanescu Octavian]

Cam asa arata cel facut de mine prin anii 90 inca merge bine si acum. ca sa aiba cursa mai mare partea de sus unde sta comparatorul se roteste pe filete recuperete din micrometru deci avem 5 zecimi /tura .

[Andi]

Ce masă are? Cu ce presiune apasă pe sticlă? Cât de ascuțite sunt vârfurile?
Bănuiesc că nu rămân urme pe sticlă.

[Stanescu Octavian]

Este de alama tot in conditiile in care folosesc nu conteaza masa( 1kg) si nici abaterea produsa de varfurile picioarelor . Am pt mare precizie si sferometru digital de laborator si la o sticla de telescop de 5kg nu se infig in sticla cele trei bile mai mult de 2-3microni

[2SKY]

Trebuie sa aiba virfuri ascutite altfel da eroare mai ales la parabola . Cineva a recuperat citeva sferometre si mi-a dat si mie , de la o fosta fabrica de pantofi . ( Banatul ) , dar si alte fabrici cu alt profil trebuie sa fi avut , e adevarat ca nu toti stiu ce instrument e si ce importanta au , astfel multe au ajuns la gunoi / fier vechi . Am mai vazut prin piata ieftine , in trecut .