[Jimmy2016]

Buna, stiu ca mi-am promis ca in primul meu an de astronomie sa nu imi cumpar nici un telescop, si sa fac observatii doar cu binoclul, dar nu am mentionat nimic despre DIY.
Vreau sa ma implic intr-un mic proiect de construire a unei lunete simplet, dar, cum sunt incepator intr-ale opticii intampin dificultati.
Planul meu e sa imi construiesc o luneta avand la baza un obiectiv luat de la un proiector pe care nu il mai folosesc si nu il mai pot repara.
Lentila e de 45mm, iar distanta focala nu stiu daca am reusit sa o fixez corect.
Problema e ca obiectivul meu, pe care am reusit sa il demontez, e format din doua lentile, una mare, de 45mm, si una mica. Dilema mea e distanta focala. e doar atat de mica pe cat se vede in poza, sau distanta asta focala e data de lentila mica? Daca ma uit cu ochiul liber direct in lentila mica nu vad nimic clar, iar daca ma uit in lentila mica de la distanta focala, iarasi nu vad nimic clar. Claritatea e undeva de la 50 cm. In situatia asta, unde se focalieaza cu adevarat imaginea pt a fi receptata clar de un ocular?
O alta nelamurire e legata de inversarea imaginii in lentila mica. Dupa cum se vede in poza, televizorul se vede in imagine rasturnata de lentila mica. In cazul acesta, ce ocular ar trebui sa iau, si la ce distanta ar trebui sa il plasez? Imaginea in ocular va fi normala sau rasturnata?
As vrea sa am ocularul fix, fara focuser, cu o imagine clar focusata standard, fara oculare interschimbabile. Cat mai simplu.
Ce imi recomandati in cazul asta?

[catalin dumitru]

Salut , e foarte posibil să ai o grămadă de lentile in obiectivul ăla . Mie îmi pare a fi unul cu focala variabilă , poate chiar un zoom. La ce folosea acea parghie ? Focalizai cu ea sau modificai dimensiunile imaginii ? Dacă are variator de focala , încearcă pe maxim , adică atunci când vezi prin el imaginea cea mai mare , fie ea și răsturnată.
Oricum ar fi , nu prea e bun de luneta . Mai bun ar fi fost un triplet taylor de 180-200 mm focala de la un proiector de diapozitive .

[Jimmy2016]

Din cate imi aduc eu aminte era pentru focalizare.
Solutia care ar fi? sa il desfac si sa scot lentila principala, si de la asta sa pornesc? ca m-am gandit si eu ca cea mica din spate care intoarce imaginea daca ar fi inlaturata as putea obtine o focala mai mare.
Ideea e ca stiu ca as fi avut un succes cu un alt obiectiv, dar asta e ce am acum.
Am mai vazut pe forum, parca dl Mircea mentiona, constructii de lunete simplet din lentile de ochelari.
Deci, se poate, si cu resurse limitate (nu sunt dispus sa investesc mult in ea, si in optica, mai mult de un ocular).
As vrea sa fac ceva cu ceea ce am acum. Nu am mari asteptari de la luneta, vreau doar sa obtin ce se poate cu ea, si o imagine cat decat decenta. Repet, nu am pretentii.
Acum, pasul care ar fi? sa incerc sa demontez toate lentilele sa vad cu ce pot lucra?

[Erwin]

Nu demonta obiectivul deocamdată. Lentilele alea sunt împerecheate pentru a înlătura aberații, sunt de forme și sticle diferite care corectează aceste aberații însă obiectivul este calculat pentru focala scurtă a proiectorului.
Ține cont:
- la lunete imaginea este totdeauna răsturnată dacă ai doar obiectiv+ocular și nu ai un sistem de redresare (cu prisme sau grupuri de lentile)
- imaginea mărită nu se poate obține fără ocular, numai cu obiectivul și să fie și utilizabilă deși ea se formează, poți verifica asta ținând obiectivul spre un perete opus ferestrei, pe timp de zi, într-o zonă umbrită și albă (poți lipi o coală albă cu scotch), o să poți determina destul de exact focala cu această metodă
- dacă nu ai un ocular poți folosi o lupă mică și puternică (5x) pe post de ocular dar cu slabe rezultate (aberații cromatice) sau un obiectiv de cameră foto mică, cu film, cele de la Smena 8M sunt foarte bune!
- folosește un tub de carton înegrit în interior, contrastul se va îmbunătăți substanțial

Poți face o lunetă utilizabilă pe post de căutător cu acest obiectiv așa cum este el. Sigur va fi bun la Lună, poți vedea craterele și vei vedea chiar și sateliții lui Jupiter cu ea, dacă vei avea o mărire de 10-15x.

Citește cu atenție topicul ăsta:
http://astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=...mp;start=0

[Jimmy2016]

Ok, nu o sa il demontez atunci. Multumesc.
Problema pentru mine e focala scurta. Asa cum se vede in poza a doua, nu am facut pe hartie testul focal, l-am facut pe un taburet, dar se vede ca focala e undeva la 10cm, poate chiar mai putin.
La asemenea dimensiuni, ce ocular mi-ar trebui ca sa am o imagine marita cat decat comparabila cu a unui binoclu? Nu vreau sa fac improvizatii cu lupe si alte lentile mici pe post de ocular. Unul as fi dispus sa cumpar, dar as fi vrut sa stiu ce anume s-ar potrivi? 25mm, 20mm, 10mm, 4mm? Cu cat e mai mic am inteles ca are magnificatia mai mare, dar si un camp mai mic vizual si neclaritate in functie de marimea lunetei. Ce marime si tip de ocular s-ar potrivi sa imi preia focala asta mica? sau, ar mai fi vreo posibilitate cu alte lentile sa imi prelungesc distanta focala? Stiu ca sunt intrebari de gradinita, dar as vrea sa ma lamuresc.
Urmatorul pas atunci, ar fi achizitionarea unui ocular. Care se preteaza cel mai bine la situatia data?
P.S. Inca o data multumesc ca aveti rabdare cu mine.

[Teo]

Salut.

Acel obiectiv pare sa aiba focala foarte scurta.
Nu are cum sa iti iasa o luneta din asa ceva si mai ales sa obtii si o imagine cat de cat decenta.
Cel mult vei obtine un fel de "vizor de usa" care mareste putin si e plin de aberatii pe margine.
Pentru o luneta "de incepator" care sa iti ofere si satisfactii ai nevoie de un obiectiv cu raportul focal mai lung.
Te sfatuiesc sa iti achizitionezi un obiectiv cu diametrul minim 50-60 mm, de preferat dublet acromat, cu o focala de minim 500 mm. Ideal poate fi si mai lunga ( 600-1000 mm).
Daca pui un anunt la rubrica vanzari, este posibil sa gasesti pana in 100 lei. Numai atunci te poti gandi sa iei si un ocular si sa te apuci de o luneta care sa iti ofere satisactie atunci cand privesti Luna sau planetele, sa zicem la 50-100 X. O prima luneta bine facuta o poti pastra ani de zile ca valoare sufleteasca. De regula ne raman intiparite in minte toata viata primele imagini obtinute, cum ar fi: craterele de pe Luna, inelele planetei Saturn, satelitii lui Jupiter.
Daca vei incerca cu lentile nepotrivite, la sfarsit vei obtine imagini deformate pe margine, cu aberatii cromatice mari si care in final te vor dezamagi.
Evita obiectivele care provin de la binocluri. Au focale relativ scurte si nu vei putea mari foarte mult fara ca imaginea sa se degradeze peste grosismentul la care au fost proiectate sa lucreze.
Eu as merge pe varianta : obiectiv dublet acromat, diametrul (apertura) 50-70 mm cu focala minim 500 mm (cu cat e mai lunga, cu atat e mai bine).
Dupa ce faci rost de un obiectiv bun, te vom ajuta cu sfaturi cum sa construiesti tubul, diafragmele interioare iar apoi vei gasi o solutie pentru focuser si trepied. Evident vei avea nevoie si de 1-2 oculare bune. Daca ocularul nu este de calitate, atunci nu vei putea obtine imagini frumoase, oricat de bun ar fi obiectivul. Pentru inceput, as incepe cu un ocular "Super" (Kellner) sau Plossl de 10 mm focala, daca vreau sa ma uit la Luna si planete.
Mult succes !

[Jimmy2016]

Salut, Teo,
deja vorbim de un proiect mult prea amplu pentru ceea ce aveam eu de gand.
Stiu teoretic ca as putea sa imi achizitionez chiar si noua o lentila obiectiv cu distanta focala de 700mm la un pret decent, plus niste prisme de 45 sau 90 grade sa nu ma doara gatul, plus un focuser, plus un set de oculare, dar toate astea costa cat o luneta noua.
Stiu ca e mandria de a o construi singur, asa cum vreau eu, dar, toate astea costa bani, de care eu nu dispun momentan pentru un asemenea proiect. Suna bine, dar...ma intelegi?
Aveam obiectivul asta, si vroiam sa fac totul cat mai simplu si mai ieftin.
Acum, exista vreo posibilitate cu ceea ce am acum, sa fac o mini-luneta comparabila cu un binoclu la performante, sau nu? Ca sa stiu, daca nu o sa pun obiectivul deoparte, si abandonez proiectul.
Ceva mai indraznet nu imi propun deocandata.

[valy]

Ai deja un binoclu cu apertura mai mare decat lentila respectiva, si care duce 30x, iar daca scopul e sa obtii performanta mai buna ai mari sanse sa nu se intample. Insa ca distractie poti incerca sa construiesti ceva. Ocular nu poti scoate de la un binoclu, ca sa nu te mai chinui cu achizitia unuia?

[Teo]

@Jimmy
Proiectul propus de mine, nu te va costa decat obiectivul, un ocular bun ( second hand) si o teava din plastic.
Focuserul se poate construi acasa .
Parerea mea, este ca din acel obiectiv nu vei putea construi o luneta care sa iti ofere o imagine satisfacatoare, nici macar la mariri mici.
Procedezi cum consideri ca este mai bine.

[2SKY]

Decit sa "investesti " intr-un ocular , mai bine iei si luneta 100lei tot . http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=151460#151460 . Cu chestia aia esti mai aproape sa faci inversul telescopului , adica microscop .

[Jimmy2016]

[2SKY]

Sa ai bafta si sa te bucuri de ea ! Mersi de bere

[Jimmy2016]

Inca nu mi-a raspuns la mesaj, dar, sper ca nu a vandut-o. I-am lasat pe pm nr tel.
Asa ca, inca nu deschid sampania ))))
Iar, berea, o dau cand vin in Timisoara o data..
Numai bine

[Erwin]

Ai citit topicul indicat mai sus? Fă un mic efort, chiar dacă este lung este plin de informații folositoare. Vei înțelege mai bine doar dacă te joci cu lentilele de care dispui și altele pe care le mai poți găsi pe la vechituri. Am găsit uneori la piață obiective interesante de la camere foto sau de filmat. Cu unele chiar am construit lunete și oculare. Un ocular foarte bun, un Kelner cu reticul am scos de la un dispozitiv optic găsit la vechituri. I-am făcut la strung adaptor de 1.25 și este excelent. Nu poți cumpăra un astfel de ocular nou cu 40 lei sau cât am dat pe el. ATM-ul aduce mari satisfacții dacă ești puțin îndemânatic, dacă nu, e o experiență din care înveți foarte multe. Dar trebuie și să citești cărți, fie articole pe net ca să înțelegi ce vezi și ce poți face.

Sigur poți face un căutător cu acel obiectiv, am făcut și eu ceva similar. Poți folosi un obiectiv de cameră de supraveghere de 12-16mm pe post de ocular, întors invers, cu intrarea spre obiectivul tău. Sunt ieftine și poți găsi second hand camere vechi de la care să iei un obiectiv bun, chiar unul cu zoom. Încearcă! S-ar putea să fii surprins!

Spor la studiat!

[Jimmy2016]

OK, multumesc, nu o sa renunt la proiect, si cu siguranta o sa fac ceva cu obiectivul ala, chiar si un "vizor de usa" pe post de cautator daca imi fac, ma declar multumit ca l-am construit cu mana mea.
Deocamdata, pana gasesc ceva cu care sa continui proiectul, vreau sa ma bucur de noul tub refractor 70/700 care imi va ajunge saptamana viitoare. Am vbit deja, si luni mi-l trimite.
Inca o data 2SKY, multumesc pt pont.
Asta nu inseamna ca renunt la DIY, o sa mai caut, si o sa revin cu noutati.
Numai bine.