[lefmir]

Buna ziua!

Ma numesc Mircea si sunt student; sunt incepator si as dori sa invat cat mai multe in domeniul astronomiei.
Sa va povestesc un pic despre "experienta" mea.
M-a pasionat de copil astronomia de cand mi-au facut parintii cadou o carte de astronomie.
Si dand timpul inainte 15 ani, am vazut un Celestron in Altex si mi-a trezit o curiozitate. Stiind ca unchiul meu si-a achizitionat fix un AZ40, l-am rugat sa mi-l imprumute pentru a vedea daca "sportul" asta este pentru mine. Am fost tare dezamagit de montura si am decis totusi sa-mi imi iau unul care sa se incadreze in bugetul meu(destul de mic), dar care sa aiba montura ecuatoriala solida si sa fie decent macar ca specificatii.
Mi-am achizitionat un Alstar Leo, japonez, refractor de 60mm, distanta focala de 910mm; judecand dupa filetele cu pas imperial si dupa stare cred ca e de prin anii 70-80. Un telescop batut(la propriu) de soarta, indoit, prafuit si uitat in pod. L-am indreptat, vopsit, lacuit picioarele de lemn, uns; lentilele sunt in stare buna zic eu.

Din pacate nu are decat un ocular,kellner cred cu 3 lentile, aproximat de mine la 35mm.

Are o problema: luneta cautatoare are lentila principala ciobita de la margine pana aproape de centru(ciobita in lat) si de la soc au aparut bule intre cele 2 lentile lipite. Este cat de cat utilizabila.
Gasesc lentila separat pentru ea? este de 6X30 si are prindere dubla.

Vreau sa achizitionez niste oculare, mai accesibile ca pret, nu neaparat noi; unul cu marire medie si unul cu marire mare, in limitele telescopului.
M-am gandit la una de 9-10mm si unul de 25mm.
De asemenea: ce recomandati pentru telescopul asta? am gasit: Super Barium sau Plossl; teoretic am inteles diferenta dintre ele, dar practic nu am probat.

Si o ultima intrebare: In telescop s-a umblat de mai multe ori din cate mi-am dat eu seama, dupa cat de uzate sunt filetele si dupa faptul ca lentilele din ocular erau puse aleatoriu.
Am depistat ordinea lor, insa conteaza orientarea? sau sunt dublu-convexe(nu imi dau seama cu ochiul liber) si nu conteaza?

Va multumesc in avans pentru rabdare si pentru raspunsuri!
Numai bine!

[2SKY]

Salut . Nu are rost sa investesti in ceva pentru copii , 60mm nu e nici pentru incepatori , iar la F=15 este foarte intunecat cimpul . E buna la luna poate si un Jupiter amarit , terestra e OK . Incepe cu ceva mai serios sa nu te dezamageasca a doua oara .

[Erwin]

Bine ai venit!
Un instrument japonez din anii 70 este cu totul altceva decât o chinezărie actuală din plastic! Pune niște poze ca să ne dăm seama cum te putem ajuta.

Pentru ocular Kelner ordinea lentilelor este lentila simplă spre câmp și dubletul acromat spre ochi, ambele cu fețele mai bombate spre interior, una spre alta. Există și reversed Kelner (RKE) la care ordinea este inversată, lentila simplă spre ochi și dubletul spre câmp. Ca să-ți dai seama dacă o lentilă este concavă, plană sau convexă te uiți în contra-lumină și compari reflexia unui bec sau alt obiect luminos și vezi dacă este mai mic, egal sau mai mare decât privit direct. Suprafețele concave măresc iar cele convexe micșorează reflexia.

Prin orice instrument se pot face observații, chiar și din plastic să fie! Există obiecte și situații la care o lunetă de diametru mic și focală lungă excelează pentru că nu este atât de grav afectată de seeing-ul prost ca un instrument mare. La focale lungi nu ai nevoie de oculare complexe și grele ci de oculare de bună calitate, plossl sau ortoscopice. Vei avea nevoie de vreo 2-3 bucăți care să-ți asigure măriri între 100-150X, nu are rost să mergi la mai mult. Ocularul pe care îl ai deja poate fi bun la observații de roiuri și nebuloase.

[dragos.n]

Salut si bine ai venit pe forum.

Daca ai cumparat telescopul din Brasov, inseamna ca stiu despre ce e vorba. Problema principala este diametrul barelului (tevii) ocularului. Din cate am vazut eu in poze, daca e acelasi, are probabil oculare pe standard vechi, de 23 mm sau 24,5 mm. Acum se folosesc oculare de 31,75mm. Trebuie sa scoti ocularul si sa-l masori.

Cautatorul nu e asa o problema, ca in principiu, el trebuie doar sa-ti dea o orientare pe cer. In timp, daca microbul astronomiei se prinde, o sa gasesti ceva mai bun.

[lefmir]

Multumesc tuturor pentru rapunsuri!
Are montura pe 24mm, intr-adevar. Am vorbit sa imi faca un strungar o piesa de adaptare pentru 31,7mm.
Mi-am achizitionat 2 oculare: kellnere bariu de 25mm si 10mm, de aici de pe forum. Nu sunt foarte sofisticate, dar ar trebui sa fie ok. Sunt pe 31, dar am pus un ocular cu mana peste teava si nu pare sa ingusteze mult campul de vedere pe ocularul de 25mm uitandu-ma la luna.

L-am achizitionat si cu montura in minte, ma gandesc ca o voi putea refolosi pe viitor daca iau alt tub; telescopul cantareste 1,2kg fara oculare, iar contragreutatea are 1,3 kg. Imi place ca sunt picioarele de lemn si imi pare ca absorb din vibratii. Cu picioarele extinse la maximum e destul de stabil.
El a mai venit si cu un tubusor cu 2 prisme care rastoarna imaginea ca sa arate ca in mod normal.

Inainte sa il revopsesc avea o eticheta pe care scria: Passed: Astronomical Institute of Japan.
L-am colimat cu ajutorul unei antene al unui vecin la ~200m distanta. I-am cautat capacele de praf pentru ca nu avea: un capac de nutella pentru capatul tubului; capace de tuburi de medicamente, etc.

Am facut poze detaliate la componenetele ocularului. ce parere aveti? cum ar trebui sa fie orientate lentilele?

[dragos.n]

Cu lentila aia acromata care e ciobita nu mai ai ce face. Cel mult, sa spui ce diametru, si ce focala are, poate gasesti una la fel. Dar cred ca mai repede gasesti un alt cautator.

Despre ocular nu stiu. Sunt altii specialisti in formule de oculare pe aici pe forum.

[Teo]

[2SKY]

Teo , vorbeam de D=60mm si f=15 nu f15 si D=...... . Normal ca vizual .

F/D raport de luminozitate asta chiar este , cu toate ca ochiul este mai insensibil . De obicei la F mare scade cimpul vizual , un alt motiv pentru care se intuneca imaginea .

[Teo]

Daca obiectul observat nu depaseste campul observat in ocular, luminozitatea nu ar trebui sa scada.
Chiar daca observam o planeta sau o nebuloasa, la vizual, luminozitatea practic este aceeasi chiar daca luneta are f/15 sau f/5 daca utilizam aceeasi putere de marire ( ex. 100 X sau 50 X ori 30 X) si acelasi diametru al obiectivului.
Asta vroiam sa subliniez.
Exista impresia ca un instrument cu focala lunga ( ex. f/15) este mai intunecos la vizual decat unul cu focala mica (ex. f/5 ) dar nu este asa. La vizual, prin ocular, luminozitatea este aceeasi pentru aceeasi putere de marire.
Problema apare la fotografie, cand plasam senzorul direct in planul focal al obiectivului. Atunci sigur ca putem vorbi despre instrumente rapide si lente ( adica cu F/D mare sau mic).

Sigur, campul vizual se ingusteaza la instrumentele cu f/d mare insa daca obiectul de observat nu depaseste campul vizual ca diametrul , luminozitatea in practica se pastreza aceeasi ( la observatii vizuale) chiar daca telescopul are f/15 sau f/5.
De aceea, la observatii vizuale ale nebuloaselor sau planetelor sunt bune si telescoapele cu focala lunga, daca utilizam puteri de marire adecvate.
Practic nu vom avea diferente de luminozitate la ocular intre f/5 si f/15 atata timp cat obiectul de observat se incadreaza in campul ocularului si nu il depaseste, utilizand aceeasi putere de marire ( si aceeasi apertura) la ambele telescoape.
Se mai discutase aceasta problema pe forum si chiar domnul Mircea Pteancu subliniase acest aspect intr-un topic mai demult.
Asta este o impresie gresita, pe care toti o avem la inceput, ca instrumentele lungi sunt intunecoase si nu sunt bune la observarea obiectelor difuze sau a nebuloaselor atata timp cat au acelasi diametru si putere de marire.

[Tavi F.]

Daca obiectivul lunetei tale e bine executat, ar oferi imagini foarte frumoase, astro si terestru, la adevaratul potential al aperturii D60mm. Asta e singura raportare justa. Vechimea aproape ca o incadreaza intre cele de epoca. E imbucurator faptul ca-i fabricata in Japonia. Imi place si designul inerent refractoarelor, acela simetric si privire in lungul axei, pe directia obiectului. Am si eu o luneta acromatica comerciala, D60mm, cumparata noua in 1997 (s-a nimerit cu obiectiv bun); nu m-am saturat de ea, ba chiar imi trezeste nostalgii... desi simt un pragmaitsm tot mai sec afisat in lumea moderna, independent de mine, doar la nivel de societate.

Nu-mi dau seama precis ce tip o fi ocularul, ma abtin. Eventual, poti testa practic configuratiile. (PS: dupa marimea lentilelor, probabil ca acromatul era la ochi, cu partea plana inspre ochi)

Spor la restaurarea deplina si folosirea lunetei!

[lefmir]

Multumesc tuturor!
Aseara am scos pentru prima oara telescopul. Ceata pana pe la ora 11:30 cand s-a inseninat si s-a lasat gerul. Am scos de la naftalina cartea de astronomie de cand eram copil pentru harta.

Am putut sa observ Nebuloasa Orion si Pleiades; Am incercat sa depistez Andromeda, insa era cam la linia orizontului, unde poluarea vizuala transformare cerul in portocaliu inchis.

Luneta cautatoare este buna, ma pot orienta cu ea foarte bine, deci nu cred ca are rost sa imi mai caut alta lentila.

Ocularul vechi, desi mai mic in diametru, este superior kellner-ului de 25mm, 1-1/4", luat nou.
Va trebui sa-mi achizitionez o oglinda de diagonala pentru ca ma doare gatul de la pozitie.
Imi puteti recomanda, va rog, o oglinda buna,"transparenta" si mai ieftinuta?

Multumesc!

[lefmir]

Am reusit sa vad Jupiter azi-noapte, care nu se vede rau deloc. Plus cateva obiecte Messier. Nu cred ca imi voi schimba set-up-ul pana nu adun mai multe obiecte vazute ca in momentul in care o sa am un telescop mai bun sa nu bajbai cu el fara sa stiu incotro sa-l indrept.


ps: mai vreau sa-mi iau cateva accesorii cu care nu a venit telescopul si caut si eu mai ieftine pentru ca nu am asa multi bani si parca ma doare sufletul sa dau pe o diagonala sau, nu stiu, 2 filter cat 80% din cat am dat pe telescop.
Partea interesanta este ca imediat cum apare ceva cat de cat profitabil, vad oameni cu dob-uri de 8 toli care sar pe niste articole, de incepator zic eu, destul de ieftine. imi scapa ceva?

[dragos.n]

Da, iti scapa faptul ca aproape niciodata nu ai destule accesorii. Cat despre preturi, faptul ca ai dat asa putin pe telescop este exceptia. Regula sunt oculare de 2-5-8 sute de lei, diagonale de la 50 la peste 500 lei, si altele pe masura. Si norocul pe care l-ai avut la prima achizitie e greu sa se repete.

[lefmir]

Nu stiu cat de bun a fost deal-ul pentru inceput(a fost 150 de lei cu transport cu tot)...am avut ceva de munca la el; ce vedeti in pozele de pe la inceput e varianta finala, initial am zis ca mi-am luat o mare teapa. Chiar ii rog pe cei care au zis ca l-au mai vazut in brasov sa imi spuna daca se prezenta asa, indoit si vai mama lui; de curiozitate; ca oricum acum are o alta viata.

Cat despre accesorii: habar n-am. Eu momentan vreau o diagonala(am luat de pe forum) si eventual un barlow cat de cat decent pt toucam. Eventual niste filtre pentru Jupiter ca e putin prea luminos, sau saturn. Ce culori recomandati?

[Teo]