[jimao22]

Aseara am facut cateva expuneri la o tinta pe care doream de foarte mult timp sa o prind - Coiful lui Thor (NGC 2359). Este o tinta destul de dificila pentru mine fiindca urca destul de putin deasupra orizontului (este pozitionata sub ecuatorul ceresc) si in pozitia sa de maxim pe cer, la meridian, este sub nivelul peretelui sudic al observatorului - care este mai inalt decat ceilalti pereti din cauza acoperisului glisant care se deschide spre SUD.
Asa ca timpul de expunere pentru aceasta tinta este foarte scurt, 2...2,5 ore si am nevoie de multe nopti senine ca sa fac ceva cat de cat decent.
Totusi ma incumet sa postez rezultatul de aseara, fiindca nu sunt sigur daca o sa am timp sa fac prea multe in acest sens in perioada care vine, asa ca daca nu o sa mai reusesc alte expuneri, o sa raman cu asta pana la anul.
Rezultatul este suma expunerilor a 4 poze de 1200 sec fiecare, in Ha, pe set-up-ul meu curent (MN,EQ6, ATIK314L+, etc). Foarte interesant este ca in luminanta, nebuloasa este aproape invizibila chiar la timpi de expunere mari si la bin2x2. Cum am schimbat pe filtrul Ha, imediat a sarit in evidenta.
Mai am ceva zgomot pe poza, dar rezultatul procesarii a fost terminat aseara tarziu si eram obosit ca sa reiau prea multi pasi inapoi, sa iasa mai bine.

[david_eco]

Wow...impresionant! Tocmai citeam descrierea unei schite a aceleiasi tinte facuta din Australia de catre Alexander Massey in urma observarii obiectului printr-un dobson de 17,5 inchi.http://www.asod.info/?p=14537
Felicitari!

[Emil]

Interesant obiectul, si eu vreau de ceva vreme sa il iau "la vorba" insa nu prea reusesc.
Imaginea e buna insa personal parca as reduce intensitatea procesarii, imaginea tinde sa dezvolte aproape o retea neuronala pe partea de nebulozitate ceea ce duce la un aspect plat al imaginii insa banuiesc ca lipsa de cadre te-au "obligat" sa alegi acest mod de procesare.

Numai bine
Emil

[starbuck]

Reducerea zgomotului un pic cam agresiva a generat acel efect despre care vorbea Emil. Poate ca suna ciudat dar reintroducerea limitata a zgomotului sub forma de granularitate monocroma va reda naturaletea dorita. Nu se vor introduce elemente noi in imagine prin aceasta procesare ci se vor modifica cele existente printr-un sharpness bazat pe contrast.

[jimao22]

Da, am o problema cu reducerea excesiva a zgomotului. Nu-mi place sa-l vad acolo, la scara mica si-mi dau seama apoi ca pierd detalii la scara mai mare. In fine, experienta o sa-si spuna cuvantul, poate...
Intre timp am mai apucat sa mai iau 3 cadre in Ha si 3 in OIII, cu un FWHM mai prost din pacate, cred ca seeingul si ceata usoara catre orizont au generat acest fapt, fiindca oricat m-am straduit sa focalizez corect cu FocusMax si oricate stele am folosit (ca si magnitudine ma refer), rezultatul a fost cam acelasi.
Pentru procesare am folosit mult mai intensiv PixInsight-ul, un workflow aproximativ fiind urmatorul:
- load file (Ha, OIII)
- STF
- StarAlign cu Ha ca si referinta
- PixelMath cu formula R=Ha, G=0.4*Ha+0.6*OIII, B=OIII
- Dinamic Crop
- Split RGB ca sa fac apoi
- Linear Fit cu referinta pe R, aplicat apoi la G si B
- DBE
- Background Netralization
- Color Calibration
- Histogram Transformation
- HDR Multiscale
- ACDNR
- inca odata Histogram Transformation

Am bagat rezultatul in StarTools unde am facut:
- Sharpening
- Flux (pentru Noise)
- Magic (pentru a micsora stelele cu un pixel in diametru)

Rezultatul in Photoshop:
- Level (usor, mai mergea un pic)
- salvare in 8 biti ca jpg

Nu sunt multumit, ar mai fi nevoie de achizitii bune (ore) si reprocesari gen Emil Pera (zeci de ore) ca sa iasa ceva multumitor. Nu stiu daca o sa mai revin anul asta la acest obiect fiindca vreau sa pun luneta in observator pentru niste poze wide-field in perioada ce urmeaza, asa ca pun aici ce a iesit.

[predy665]

imaginea este prea soft, unele stele par umpic cam mari,nu imi place cum au fost calibrate culorile( mi-ar fi placut ca HAlpha sa fie rosu nu maro)

[jimao22]

Pai unele stele sunt un pic cam mari fiindca sunt un pic cam mari in realitate (sau poate cam apropiate de noi), nu am ce le face. Este un camp dens de stele in zona respectiva si se gasesc stele de toate marimile, ca intr-o distributie gausiana.
Despre culori - asa arata paleta Hubble. Nu da rosu, ci maro pentru Ha.
Dar daca nu-ti place si crezi ca poti sa scoti ceva mai bun, iti trimit fisierele brute (.fit) ca sa faci tu prelucrarea asa cum consideri de cuviinta si sa o pui aici, spunandu-ne de asemenea cum ai facut. Niciodata nu e tarziu sa inveti ceva nou - e concluzia la care am ajuns dupa o viata.

[nobody]

O singura stea are dimensiuni vizibile cu echipamente de amatori ...

[jimao22]

Sa-i explic unui expert in optica cum e cu fluxul luminos diferit de la stea la stea si cum se manifesta asta pe senzorul unei camere, oricare ar fi ea (chiar si a lui Hubble)? Sau afirmatia de mai sus este facuta doar in spirit de fronda, pentru o cauza care mi-e imi scapa pe moment, venita de niciunde si de la nimeni?
Ma opresc insa aici, indiferent de ce raspuns inteligent va urma, facand aceeasi propunere insa - de a prelua fisierele brute asemenea colegului precedent si de a face mai mult si mai bine (incontestabil se poate - asta e sigur) si a ne delecta pe toti cu rezultatul muncii.

[nobody]

Eu n-am zis ca nu-mi place. Este foarte frumos !

[Emil]

Stimate Domnule Jimao22
Imi cer mii de scuze pentru ca am indraznit sa pun sun semnul intrebarii calitatea deosebita de care DA dovada imaginea postata de Dumneavoastra pe acest forum.

Va urez succes in continuare

Cu multa Stima
Emil Kolbert

[jimao22]

Draga Emil,

Postarea mea anterioara nu avea ABSOLUT nici o legatura cu ce ai scris tu inainte. Nici vorba sa fac vreo referire la tine. Am crezut ca este evident cui i-am raspuns - era vorba de nobody - care spunea oarecum la misto, ca pentru prosti, ca doar o stea (adicatelea Soarele, pentru cine inca nu intelege) are dimensiuni masurabile d.p.d.v. al astronomilor amatori.

Acum, se pare ca vremea rea si lipsa de preocupare a multora de pe forum (unde s-a instalat o lancezeala generalizata) creaza o stare de spirit care predispune la dispute verbale, unele absout lipsite de sens, ca aceasta.
Am plecat de la o poza si prelucrarea ei si am ajuns sa ma cert cu nobody si cu tine pentru motive puerile si imaginare.

Ok, ca sa readucem lucrurile pe fagasul normal, in calitate de moderator aici, am sa inchid acest topic, ca sa nu scurmam in rahat mai mult decat trebuie.

[jimao22]

Am redeschis temporar acest topic, doar fiindca cineva chiar a avut curiozitatea si dorinta sa prelucreze fisierele brute de la acest obiect interesant si mi s-a parut foarte frumos rezultatul obtinut.
De asemenea este si o descriere foarte elaborata a procesului prin care s-a ajuns la acest rezultat, asa incat am considerat util (pentru unii dintre voi) sa aduc in atentia voastra tehnici alternative de prelucrare, rezultatele fiind spectaculoase.
Este vorba de Maximilian Teodorescu (BMB), el este cel care a facut prelucrarile de mai jos. Cu acordul sau am pus aici, in forma de citat si textul prin care mi-a explicat cum a facut:

[starbuck]

Dupa ce am vazut procesarea lui Maximilian am constatat ca persista inca problema observata de Emil cu acel efect pastelat asemanator unei picturi in ulei atribuit initial in totalitate reducerii prea agresive a zgomotului. Pe de-o parte modificarea excesiva de Highlights poate provoca acele halouri suplimentare rezultand in efectul marit si aplatizat al stelelor. Pe de alta parte problema poate fi prezenta inca din capturile brute din cauza imperfectiunilor de focalizare generate de modificarile de seeing. In rest, am tot respectul pentru efortul depus si sper ca urmatoarele capturi sa fie superbe !

[Vlad]

Pot sa-mi incerc si eu mana la o procesare pe fisierele tale? Nu am mai prelucrat de mult timp o imagine cu doar 2 canale.

Observatia mea personala este ca Ha ca Rosu da niste rezultate cam ciudate - cel putin atunci cand este prezent si canalul S2. Pe de alta parte insa, prima varianta cu Maro este una dintre cele mai comune pentru nebuloasa aceasta - si personal mi se pare frumoasa. Restul detaliilor...fondul, stelele...sunt o mie si una de posibile cauze care pot strica imaginea si uneori nu este evident pana nu e prea tarziu.