[saiph]

Salutare.

In urma unei discutii mai vechi referitoare la precizia necesare alinierii unei monturi ecuatoriale, am auzit si vazut de multe ori urmatoarea recomandare: "trepiedul trebuie adus mai intai la plan (orizontal), apoi si montura la fel; cele doua planuri (al capului trepiedului si al bazei monturii) trebuie sa indice acelasi nivel zero"
Am vazut chiar si aici.

Intrebarea mea este:
- atata timp cat nu am certitudinea ca nivela cu bula montata in corpul monturii (la baza ei) a fost instalata corect, pe un plan perfect orizontal, cat de important este sa nivelez montura dupa nivelul trepiedului, atata timp cat tot fac reglajul din picioarele extensibile ale trepiedului..?

Dpdv matematic, orientarea catre Polul Nord Ceresc facuta avand baza monturii nivelata "la ochi", fara a avea si trepiedul nivelat in prealabil, ar putea duce la un sistem de coordonate intrinsec (al monturii) rotit fata de sistemul de referinta (ecuatorial), si-atunci, cand zicem ca am aliniat montura in pol, de fapt sa fim offsetati tocmai din cauza diferentei de nivel dintre trepied si montura? (apare in polar-finder Polul, dar cu alte reglaje de latitudine si azimut... ma gandesc).

In alte conditii nu m-as fi obosit cu intrebarea asta, dar am mai primit o provocare recent, asa ca am mai intrebat in stanga, in dreapta, chiar mi-am verificat si montura, si am constatat ca am o eroare de 1.1 grade inclinatie a monturii catre V-SV - dupa ce am realiniat si polar-finderul (aflat prin balarii, la vreo 30 arcmin de axa RA). Ar trebui sa ma gandesc la o solutie prin care sa aduc cele doua planuri la zero, cu alte cuvinte - sa coincida? Se justifica efortul? Ar fi necesara o garnitura metalica prelucrata in unghi, ca sa compensez abaterea... cumva. Voi pune si o bula noua pe montura, intre timp, prelucrata mai cu atentie, ca sa elimin cat mai multe din erorile de tracking. Cer prea multe de la EQ5?


Multumesc celor care vor aduce raspunsuri, de preferat argumentate, si poate vor avea de castigat si alti colegi care si-au pus problema asta.

Cer senin!

[nobody]

Sau poti sa marchezi pozitia corecta a bulei cu un marker si sa o folosesti asa cum este.
Desigur, daca devierea este in limite rezonabile.

[Emil]

Nivelarea stativului nu are o influenta asupra monturii, poti pune corect in pol o montura pusa pe un stativ inclinat.
INSA avantajul major atunci cand stativul este nivelat este acela ca reglajele de punere in pol a monturii sunt mult mai uosr de facut.
Cred ca cel mai usor de explicat este cazul in care este folosita o cumpana ecuatoriala (dupa parerea mea).

Numai bine
Emil

P.S. referitor la bula din EQ-5 (EQ-6) eu o folosesc orientativ, nu stiu cat de precis este montata in lacasul ei si de asemenea nici nu stiu ce tolerante are...

[saiph]

[theogon]

Nivela sferică instalată pe unele monturi are o precizie în jur de 32 minute de arc (vorbesc de cele instalate pe teodolit sau instrument universal (instrumente profesionale) Pentru monturile aflate în comerţ precizia nivelelor sferice (când există) este mai mică.
Orice instrument optic ce măsoară unghiuri trebuie să fie calat (orizontalizat) Această operaţiune se face din suruburile de calare (la instrumentele universale) sau acţionând asupra picioarelor trepiedului.
Prin operaţiunea de calare asigurăm instrumentul pentru funcţionare în parametri specificaţi.
Acum, pe lângă nivela sferică, instrumentul universal are prevăzută o nivelă torică a cărei precizie este mult mai bună (caa 8 secunde). În raport cu indicaţiile aceastei nivele se face calarea. Aceasta face ca unghiul dintre planul cercului orizontal al instrumentului universal şi planul tangent la geoid în punctul de staţie al instrumentului să difere cu precizia nivelei torice (erorile de construcţie inerente fac acest unghi puţin mai mare).
Atât nivela sferică cât şi nivela torică au sisteme rectificare)
Ce vreau să spun că este important ca montura să fie calată. Precizia calării depinde de calitatea nivelelor folosite. În momentul calării, teoretic se poate respecta condiţia geometrică, astfel ca axa polară a monturii să fie paralelă cu axa lumii (nu ţinem seama de erorile de construcţie ale monturii)- cu condiţia respectării şi a planului meridian.
Ar fi bine ca să-ţi iei o mică nivelă torică (le găseşti la toate magazinele de profil) şi cu ajutoul ei calezi montura (eu îi zic cupa monturii).
Nivele torică se poate verifica punând-o pe un plan orizontal, verificând citirea şi apoi întorcând nivela cu 180 de grade. Indicaţia (citirea) nivelei trebuie să fie aceiaşi.
Pentru vizual precizia astfel obţinută este suficientă.O stea rămâne în câmp două ore sau mai mult cu condiţia să fii în meridian
Pentru astrofoto trebuiesc rafinări suplimentare - metoda driftului este una dintre ele.

[cmatei]

[theogon]

Punerea în pol presupune să realizezi paralelismul dintre axa lumii şi axa polară a instrumentului. Acest lucru se poate face independent de calare. Cum se face acest lucrul este treaba fiecăruia. Însă prin operaţiunea de calare ne putem folosi de avantajele oferite de montură şi anume ca axa polară a instrumentului să fie egală cu latitudinea locului de observaţie, iar prin modificara azimutului, unghiul vertical spre pol nu se modifică
Eu îmi calez montura şi cu luneta polară realizez o punere în pod decentă suficientă pentru vizual, iar motoarele de urmărire îmi permit să ţin obiectul în câmp câteva ore

[saiph]

Am inteles explicatiile primite
Multumesc pentru ele.
Oricum, am de gand sa mai fac o verificare, cu o noua nivela cu bula, montata pe baza monturii; si sa vad sa n-am vreo inclinatie a segmentului de reglare a latitudinii fata de planul bazei.
Ca idee, ceea ce urmaresc este sa scap de cat mai multi factori care pot introduce erori in aliniere si implicit in obtinerea unor imagini ne-punctiforme ale stelelor, pentru focale de 300-600mm. In rest, pentru vizual nu ma obosesc cu prea multe reglaje sa fie "pe-acolo", si-n rest stam bine.