Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
m97_m108_gata3.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224010
Numar de utilizatori inregistrati: 2823
Cel mai nou utilizator inregistrat: IOAN MARINESCU
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Condens pe Binoclu - Studiu de caz


Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Binocluri / Spottingscope

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Dbird
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 06 Noi 2012
Mesaje: 1548



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 06 Dec 2013 22:19 Download mesaj
Titlul subiectului: Condens pe Binoclu - Studiu de caz
Raspunde cu citat (quote)

Incep acest nou topic pentru a discuta putin despre fenomenul de condens aparut pe binocluri. As dori sa eliminam pentru inceput cazul condensului aparut la trecerea brusca de la cald la rece, care este un fenomen evident normal.
Mult mai interesant ar fi sa studiem cazul in care binoclul a stat in locul de observatie 1-2 ore, deci s-a stabilizat termic este perfect uscat si dupa inceperea observatiilor dupa un anumit interval de timp apare condens atat in obiective cat eventual si pe corpul binoclului.
Cum explicam acest condens ? Daca ati patit patanii cu "condens" povestitile in cateva randuri , cum au aparut , cam in ce conditii, si chiar sa incercam ceva explicatii. Daca vom eplica clar fenomenul il vom putea si combate la fel de clar Smile

Voi incepe eu:
data 2 noiembrie ,seara racoroasa dar placuta, ceva vant, campie. Sub trepiedul binoclului este pamant (fosta aratura , pamant uscat). Binoclul (20x80 pe trepied) a stat cel putin 6 ore pe pozitie inainte de a incepe observatia.
Dupa inceperea observatiei cam dupa 30 -40 minute a aparut condens pe obiective incepand de la mijlocul lentilei spre margini. De asemenea condens pe toata suprafata binoclului in special pe tuburile luneta. Dar binoclul "de gat" 10x32 (roof) nu a facut condens absolut de loc desi a fost folosit in paralel cu cel pe trepied.
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4775

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 06 Dec 2013 23:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Este vorba despre banala roua ce apare si la telescoape, in special la refractoare si catadioptrice. Aceasta se formeaza datorita racirii suprafetelor prin radiatie termica in conditiile in care aerul este aproape saturat de umiditate. Suprafetele expuse la "cer senin" se racesc sub punctul de roua si apare condensarea apei din aer.

Parasolarele simple pot ajuta pana la o anumita limita, dupa care trebuie incalzire activa.
Sus
Kirk Spock
Membru
Membru


Data inscrierii: 29 Noi 2013
Mesaje: 164

Motto: "Let's see what's out there."

Localitate: SF

MesajTrimis: 06 Dec 2013 23:05 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

In perioada asta, seara se poate ca temperatura sa scada destul de rapid. Daca se intampla sa fie si o crestere a umiditatii atmosferice, cred ca ar putea fi o explicatie. Eu am patit-o cu telescopul.
_________________
Reflector: Dobson 150/750
Oculare: 3,10,25
Binoclu: 25x100
Sus
DevidALex
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Oct 2013
Mesaje: 10



Localitate: Arad

MesajTrimis: 07 Dec 2013 00:49 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pornind de la inceputul discutiei,unele opini ale voastre sunt in contradictori in legatura cu prevenirea condensului ( Bineinteles ca ambele opini sunt bazate pe fapte,insa care este mai recomandata,sau pur si simplu cum voi preveniti fenomenul ),spre exemplu uni spun ca iesi cu el afara il ti putin timp in husa,il pui pe treppied si astepti o perioada de timp ( cu capacele puse ) ,iar apoi il bagi in husa,astepti putin si intri in casa,alti spuneau ca trebuie sa intri intr-o camera mai rece prima data,eu cel putin nu prea mai inteleg,in orice ce caz,pe topicul de unde a pornit discutia,cineva imi raspunsese la intrebarea mea pe acesta tema,deasemena Dbird mentioanse despre metode de izolarea instrumentelor,in speta Binoclul,care sunt aceste metode,cum se realizeaza si cat de bine poate preveni aparitia condensului,recunosc nu sunt la fel de familiarizat cu acest subiect precum voi ceilanti,insa achizitionand acest instrument,incerc sa stiu cat mai multe informati utile si sa incerc sa previn condensul.
As mai avea o intrebare,daca condensul isi face aparitia,mai exista sansa de remediere a acestuia ? Banuiesc binoclul nu se distruge dupa prima aparitie a condensului,ci de mai multe repetari,repet am o curiozitate mare,si pun mai multe intrebari decat ar fi trebuit s-o fac Razz
Ideea debaterii acestui subiect este apreciata,deoarece este un factor important,si felicitari pentru initiativa.
Sus
Kirk Spock
Membru
Membru


Data inscrierii: 29 Noi 2013
Mesaje: 164

Motto: "Let's see what's out there."

Localitate: SF

MesajTrimis: 07 Dec 2013 11:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu cred ca se pune problema "distrugerii" binoclului, atata timp cat condensul apare doar pe suprafetele exterioare.
Cat priveste "remedierea", se poate face chiar pe loc cu o microfibra pentru curatare, pe care cred ca o poti procura usor, daca nu ai primit-o odata cu binoclul.

_________________
Reflector: Dobson 150/750
Oculare: 3,10,25
Binoclu: 25x100
Sus
tavi 84
Membru
Membru


Data inscrierii: 28 Iun 2013
Mesaje: 557



Localitate: Roman

MesajTrimis: 07 Dec 2013 13:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Eu folosesc binoclul actual tinandul in mana,dupa ce l-am adus la locul de observatii intr-o punga,in geanta cu care a venit.Deoarece dureaza aproape jumatate de ora sa ajung la locul de observatii,mergand pe jos,el se afla practic la temperatura mediului ambiant.Se aburesc lentilele oculalelor doar cand respir din greseala spre ele,sau cand vantul imi sufla respiratia spre el.Atunci il tin la distanta vreo 30 de secunde si se dezabureste de la sine.Pe obiective nu am observat sa se formeze condens pana acum.Asta chiar daca in unele nopti cand era o umiditate ridicata,pe corpul acoperit cu cauciuc se simtea ceva umezeala.
_________________
Pentax SP 20X60 WP
Sus
Dbird
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 06 Noi 2012
Mesaje: 1548



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 07 Dec 2013 16:11 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am strans de pe celalat topic alte postari interesante:
StarChild a scris:

la aparatul foto & obiective folosesc o metoda destul de simpla si eficienta: inainte de a veni in casa de afara, le bag intr-o punga de nylon mare (il invelesc de mai multe ori). Cam in jumatate de ora dupa c eintru in casa, pot sa-l despachetez, si nu am nici o urma de condens pe instrument.

nobody a scris:

Este vorba despre banala roua ce apare si la telescoape, in special la refractoare si catadioptrice. Aceasta se formeaza datorita racirii suprafetelor prin radiatie termica in conditiile in care aerul este aproape saturat de umiditate. Suprafetele expuse la "cer senin" se racesc sub punctul de roua si apare condensarea apei din aer.
Parasolarele simple pot ajuta pana la o anumita limita, dupa care trebuie incalzire activa.

Kirk Spock a scris:

In perioada asta, seara se poate ca temperatura sa scada destul de rapid. Daca se intampla sa fie si o crestere a umiditatii atmosferice, cred ca ar putea fi o explicatie. Eu am patit-o cu telescopul.

tavi84 a scris:

Eu folosesc binoclul actual tinandul in mana,dupa ce l-am adus la locul de observatii intr-o punga,in geanta cu care a venit.Deoarece dureaza aproape jumatate de ora sa ajung la locul de observatii,mergand pe jos,el se afla practic la temperatura mediului ambiant.Se aburesc lentilele oculalelor doar cand respir din greseala spre ele,sau cand vantul imi sufla respiratia spre el.Atunci il tin la distanta vreo 30 de secunde si se dezabureste de la sine.Pe obiective nu am observat sa se formeze condens pana acum.Asta chiar daca in unele nopti cand era o umiditate ridicata,pe corpul acoperit cu cauciuc se simtea ceva umezeala.

catalin dumitru a scris:

Asta e valabil la eventualul condens ce ar putea aparea in interior. Asta se rezolva usor cu multe garnituri , ceva unsoare si azot in locul aerului din interior.
Facilitatea asta e chiar foarte eficienta atata timp cat nu se desface jucaria .Dar are legatura mai mult cu optica folosita in conditii vitrege (vanatoare , marina , armata ) .
Am binoclul nu prea etans si cand vin de afara cu el iarna ,obiectivele si ocularele se aburesc doar la exterior.
Lasat afara , nu prea apuca sa faca condens , poate fiindca e mai mereu in miscare.

Dbird a scris:

PS- am eliminat azotul din discutie deoarece eu il consider un hoax atat in binocluri cat si in cauciucuri. Atata timp cat aerul pe care il respiram noi contine 78-79% azot , nu pot crede ca apar minuni prin inlocuirea restului de componente tot cu azot.

nobody a scris:

Nu azotul in sine face "minunea" ci faptul ca acel azot nu contine umiditate (este "uscat"). Uiti ca aerul care-l respiri contine si cantitati respectabile de vapori de apa.

MiroJenu a scris:

La binocluri in special pe prima lentila de la oculare in exterior se face condens.
2 cauze:
1)vaporii de apa continuti in aerul expirat de noi(ce accidental ajung unde nu trebuie)
2) "umezeala ochilor"(apropiind mai mult ochii de obiective atunci a aparut uneori)
cand facem observatii.
Daca am folosit filtrele(binocluri care au filtre galbui) din dotarea binoclului condensul a fost pe ele si nu pe lentile.
De buna seama ca exista lentile tratate anticondens , sper ca vom primi lamuriri de la forumisti.

Asteptam si alte situatii de caz Smile
Sus
Dbird
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 06 Noi 2012
Mesaje: 1548



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 13 Dec 2013 20:48 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Deci pana acum putem spune ca acest condens nedorit ar avea urmatoarele cauze:
1- fenomenul de trecere brusca a binoclului intre doua medii cu temperaturi diferite (scoaterea din casa a instrumetului sau invers, etc)
2-fenomene naturale de tip "roua" (aer incarcat cu umiditate, sau sol umed, si cer deschis)
3-caldura si umezeala globului ocular al observatorului (produce condens doar pe oculare)
4-caldura si umezeala aerului expirat de observator (produce condens pe toata lungimea tuburilor luneta si posibil obiective ?)
5-variatii extrem de rapide ale temperaturii insotite de curenti de aer umed cu viteza mare de deplasare.
Cam acestea ar fi cauzele ? Topicul ramane deschis totusi si la acest capitol, chiar daca eu as trece putin mai departe,respectiv la remedierea neajunsului.
Grosier vorbind ar fi doua metode. Cea activa, constand in utilizarea unei surse independente de energie care sa incalzeasca efectiv instrumentul si una pasiva care incearca o izolare a acestuia.
Metoda activa este mai dificila si costisitoare fapt pentru care as incerca o versiune pasiva. Una din propunerile citite aici pe forum consta in montarea pe obiective a unei perechi de tuburi suplimentare care protejau astfel condensul pe lentilele obiectiv. Iata insa si o prima intrebare :

Care este lungimea optima a acestor tuburi suplimentare in raport cu diagonala ocularului?

Dupa care o a doua intrebare:

Ce alte idei propuneti?

NB-este de banuit ca toata teoria si propunerile dezvoltate aici sunt valabile pentru orice instrument optic. Deci topicul este deschis tuturor utilizatorilor de aparate optice sub cerul liber Smile
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 2640

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: Shatra Neamtz

MesajTrimis: 13 Dec 2013 22:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cred ca mai poate aparea condens si in situatia in care in timpul observatiilor cu binoclul stai in picioare si dai un partz monstruos sub palton fara a fi incheiat corespunzator la guler Smile .

Daca te apuca pe cand faci observatii la zenit , aburul vinovat ar putea urca si prin maneci Twisted Evil .

_________________
Hai noapte , hai !!
Sus
Dbird
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 06 Noi 2012
Mesaje: 1548



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 14 Dec 2013 18:53 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Trebuie sa inteleg ca de cand am plecat din Piatra Neamt (1973) viata astronomica devenit mult mai complicata Very Happy si probabil ca, in coditii de condens, doar cei foarte curajosi isi mai risca viata aprinzand o tigara in timpul observatiilor Very Happy

Later edit:
Daca diametrul obiectivului este D se pare ca lungimea tubului anticondens considerata ca distanta dintre lentila si marginea tubului notata L este egala cu D x 1,7.
Oare asa este?
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Binocluri / Spottingscope

Download topic
Pagina 1 din 1
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact