[StarChild]

Salutari

Deoarece lucrul la telescopul mare & montura EQ care o am in plan se misca mai incet decat am anticipat, dar fiindca "ma roade" sa testez/incerc in mod real si consistent partea de astro-foto am hotarat sa-mi fac un dispozitiv care sa-l permita expuneri mai lungi si la focale la ceva mai mari. initial am plecat de la ideea de a-mi construi un barn-door, dar gabaritul era prea mare ptr gusturile mele. Asa ca in urma unei discutii cu Erwin si dupa o cautare intensiva pe net am descoperit solutia Astrotrac

In pozele de mai jos este reprezentat la scara dispozitivul care l-am gandit, impreuna cu un corp de Nikon D7000 si un obiectiv Samyang 800F8...ca sa va faceti idee de dimensiunile reale.

Pe scurt:

[StarChild]

Lista de componente:

1x placa AL 410x70x20 mm
1x placa AL 320x70x8 mm
1x rulment SKF 4206 ATN9
1x rulment SKF 4200 ATN9
1x rulment SKF 625
1x tija filetata de inox M6x1, lungime ~250mm
1x cuplaj Oldham
1x motor pas-cu-pas
1x driver
1x piesa frezata din PA sau POM ptr suportul de motor
1x piulita din PA/POM cu filet M6x1

mai niste piese intermediare marunte din AL si PA/POM

un cap trepied ptr a sustine aparatul foto.

tot ansamblul de mai sus vine suit pe un trepied video cu cap fluid Bilora C936 care tine 7kg util pe el (cel putin in specificatii). Ansamblul (astrotrac-ul si ap foto+obiectiv) vor avea undeva pe la 3.5kg, din care Astrotrac-ul are ~1.05 kg (estimarea in CAD) cu tot cu motor.

Ptr aliniere voi folosi o luneta red dot

Ce nu am prevazut in momentul de fata, si inca studiez, este cum sa fac comanda motorului pas cu pas, si mai ales de unde sa cumpar piese ptr asa ceva. La chestia asta am sa am nevoie de ajutorul electronistilor .

Cine a mai folosit asa ceva este rugat sa-ti spuna parerea/comentarii/imbunatatiri posibile pana nu se apuca mesterii sa sape in placile de AL.

Zilele urmatoare urmeaza poze cu piesele reale...

Multumesc.

[valy]

Controlerul unde este pe lista? Driverul nu merge de capul lui, ii trebuie impulsuri, eu am d'asta: http://www.robofun.ro/platforme/arduino_dev/arduino_uno_v3

Mai e si driverul asta, mai ieftin, mai mic: http://www.robofun.ro/mecanice/driver/easydriver_stepper_driver

[StarChild]

@valy: probabil editam post-ul cand ai scris si tu. Este adevarat, nu am controlerul in lista fiindca nu ma pricep la chestia asta. Am auzit despre Arduino multe pareri si in general foarte bune, dar imi depasesc abilitatile. Am sa vad cine ma poate ajta cu partea asta.

In principiu controlerul trebuie sa stie urmatoarele chestii:

- directie
- deplasare viteza mare (pasi intregi)... nu am nevoie de precizie aici, am nevoie doar de posibilitate de "resetare" rapida a pozitiei.
- deplasare medie (jumatati de pasi, sau chiar 1/4 pasi) ptr o pozitionare relativ precisa.
- deplasare fina (1/8 pana la 1/16) ptr a regla viteza de urmarie. Aici as avea nevoie de posibilitatea de reglare f fina...eventual cu un potentiometru sau ceva similar.

legat de driver-ul care l-ai pus, ala l-am ales si eu initial dar suporta curenti mai mici decat am nevoie la motorul respectiv (1.7A cere motorul, si driverul scoate max 0.75A)

Asa imi imaginez eu sistemul, poate imi scapa ceva, sau vorbesc prostii

[valy]

Toate alea se pot face din controler+driver, ma refer la pasi, micropasi, directie, etc.
Ala ieftinul stie parca 1/16, iar driverul mentionat de tine 1/32. E simplu de programat, mai complicat e sa faci butoane, cutii si alte mici mestereli.
Asa la nivel de prototip poti face unul intr-o zi, daca ai tot hardware-ul la dispozitie (ma refer la controler, driver, motor). La restu nu ma pricep.
Insa daca ai Pentax poti folosi astrotrac (OGPS..), cu 8 mil te rezolvi simplu.

[Alexandru Savin]

Salut!
Ai nevoie de comanda step/dir.
Se poate face cu uln2003, care costa 3-4lei.
La partea de driver software nu pot sa ajut deoarece cunostintele mele sunt limitate.
Parca 2A pe faza tine circuitul integrat, daca ai nevoie de mai mult, legi 2 in paralel.

[MikeC]

Eu detin un Astrotrac TT320X-AG. Daca va pot ajuta cu ceva foto legat de designul extern sau alte informatii sa intrebati.

Din pacate nu pot sa spun mai multe despre partea electrica sau mecanica din interiorul bratului pentru ca este complet obturat si nu am sa umbl inauntru sa il desfac.

Din ce stiu din surse de pe net, secretul preciziei lor sta in acel surub, care este facut special de ei, cu un anumit numar de pasi calculati precis. In momentul in care incepe motorul sa se invarta mentine acea viteza constant si restul preciziei monturii ramane in punerea in pol (cu cat mai precisa cu atat poti sa ghidezi mai mult la focale lungi)

[Erwin]

Alexandru:
Circuitul cu ULN2003 nu este bun pentru motorul bipolar pe care vrea să-l folosească, ar merge la un motor unipolar de genul celor folosite în imprimante vechi cu ace. E nevoie de un driver tip bridge.

La discuția cu StarChild am stabilit că va folosi un driver gata făcut, rămâne de făcut un circuit simplu de comandă în impulsuri. Pentru început am propus un circuit de ceas electronic de perete/masă care are tactul de o secundă stabilizat cu cuarț apoi un circuit monostabil cu 555 cu 2 viteze: urmărire și viteză mare pentru repoziționare selectabile cu un comutator. Pentru viteza de urmărire în circuit este un semireglabil pentru a regla fin frecvența impulsurilor de urmărire pentru a obtine viteza siderală. Pentru viteza de repoziționare merge o rezistență simplă care va șunta semireglabilul. Driverul are intrare pentru sens așa că acolo va fi un comutator simplu on-off. Singura problemă este că nu știu dacă circuitul cu 555 este suficient de stabil în timp. Circuitul de ceas obișnuit nu are posibilitatea de a regla tactul pe o plajă suficientă sau chiar deloc așa că nu știu dacă se poate obține exact viteza siderală care este diferită de timpul UTC.

[StarChild]

@MikeC: poti pune te rog o poza de aproape cu "panoul de comanda" si eventual scanat sau in format electronic manualul de utilizare ? De asemenea ma intereseaza daca ai ceva "reclamatii" sau ti-ai fi dorit sa fie altcumva Astrotrac-ul original? Ce ai fi vrut sa fie altfel, ce te nemultumeste? Multumesc.

Din cate am inteles, Astrotrac-ul original are doar 3 butoane:

1) inceperea miscarii siderale
1') apasat prelung comuta in "resetare" (revine la pozitia initiala)
2) reglatul intensitatii luminoase a ledurilor
2') apasat prelung comuta in viteza de urmarire Lunara/Solara.
3) reglatul "volumului" in speaker

din ce vad mai sus, oamenii aia nu mai ajusteaza nimic "on the fly", ci totul e fixat/calibrat din fabrica.
cazul 2) si 3) sunt fitze.
cazul 1), 1'), 2') sunt cele interesante ptr mine.


ramane de vazut daca pot sa primesc un surub/piulita atat de precis, ca impreuna cu cei 400pasi (x32micropasi) ai motorului si driverului pot ajunge sa obtin o viteza suficient de precisa si stabila in timp care sa-mi permita expuneri consistente de 30secunde-1minut la focale mai mari (sa zicem 300mm sau mai mari...adica 500-800mm )

[valy]

300-500-800 nu-i cam mult? Iar la focalele astea banui ca 30 sec-1 min e putin, doar daca ai cumva obiective 800 f1.2 . Caz in care o sa se rupa trepiedul de atata sticla.
Totusi device-ul nu compenseaza si rotatia campului.

Motorul si driverele sunt destul de precise, in mecanica cred ca sta toata jmecheria, cred ca surubul si soliditatea pivotului or sa dea precizia. Deja la microstep 1/32 e parfum, problema e daca surubul si restul mecanicii fac fata distractiei. Cred totusi ca un motor cu reductie, de la un EQ3/5 ar fi mai bine, asta mare de l-ai ales s-ar putea sa smuceasca putin.

[MikeC]

http://www.optcorp.com/pdf/AstroTrac/Astro...%20Web.pdf

Exact manualul asta il am si eu. Nush dc ptr versiunea mai noua n-am primit un manual mai nou (eventual ceva instructiuni si ptr portul ST4 de AG)... dar in fine... asa l-am primit din state.

Sunt 4 butoane: 1 - start (inainteaza un pic, cam un inch, ca sa stabilizeze bratul si surubul), la inca o apasare porneste miscarea siderala.
2. rewind, oricand apasat duce bratul in pozitia initiala
3. buton volum
4. buton lumina

ultimile 2 butoane, apasate in timp ce alimentezi montura, trece in modul lunar sau solar.
astea sunt cam dubioase... ca nu tot timpul mi-a iesit trecerea asta in modul lunar sau solar... a trebuit sa tot incerc sa apas de fiecare data cand o cuplez la 12V.
cam stupid dupa mine.

Iar butoanele de luminozitate si volum, n-as zice chiar fitza... sunt utile. Ca dupa doua ore de expunere incepe si tipa ca a ajuns la capat, si daca e la maxim chiar il auzi. Auzeam montura de langa cabana asta vara, si montura era la vreo 30m.
Lumina in schimb e stresanta... panoul e iluminat rosu, in schimb are un led care clipoceste in timpul ghidajului care e VERDEEEE. Cat de cretini sa fii pui bec VERDE??!?!

Am sa pun mai tarziu un pic, cateva imagini.

[cmatei]

Nu prea ai nevoie de microstepping, in opinia mea. Din avion (calcule anterioare cu dimensiuni apropiate) trebuie sa rotesti tija cam o tura / minut. La 300mm focala pe DSLR ai cam 3-4 arcsec/pixel. Ca sa nu ai blur la declinatie 0 iti trebuie > 5 pasi/secunda. Vestea buna e ca poti sa mergi full-step linistit cu motorul de 400 pasi.

Vestea proasta e ca te apropii de limita (de sus) a vitezei unui stepper. Adica n-o sa mearga foarte repede inapoi...

Daca pui in loc de oscilator un microcontroller acolo, ai putea in principiu tabela vitezele de rotatie in functie de pozitie, asa incat sa ai viteza unghiulara constanta. Nu stiu insa daca tija filetata iti va permite nivelul asta de precizie...

Iti recomand totusi luneta pentru alinierea polara, nu red dot finder - asta din urma nu are magnificatie.

[Aciduzzu]

[StarChild]

@vali: 1min ma declar multumit daca pot sa expun "curat" fara sa ramana in urma. la ISO3200 incepe sa devina interesant chiar si la 1 min expunere. Montura se va "plimba pana la 2 ore fara interventie din partea mea...in timpul asta pot sa fac mai multe expuneri de 1minut ...si urmeaza stackuire...
Oricum am un sentiment ca voi putea merge mai sus de 1min, bine nu 10minute, dar 2-3 e rezonabil.
si cum zice @aciduzzu: montura va sta ecuatorial, deci nu voi avea rotire de camp.

@cmatei: multumesc de "calcule" si estimari. Inseamna ca as putea merge si pe un pas mai mare, nu neaparat de 1... mai refac calculele ptr pas mai mare.

Luneta de aliniere polara...mai tarziu...la alt salar

@mikeC: multumesc mult de manual. incepe sa se lumineze treaba

[valy]

M-a derutat pozitia din figuri, intr-adevar e EQ daca o pui in pol.

Pt. simplificare poti renunta la buton de dat inapoi/inainte. Mai comod scoti piulita si o dai cu mana unde vrei sau invarti de surub cu mana. In plus odata calculata viteza nu mai ai nevoie de butoane de reglat viteza. Nici start/stop, ca asta se rezolva din alimentare.

Idee: n-ar fi mai simplu sa pui capul cu bila in varful motorului si gata?