[Lucian Enache]

Salutari.
Am pornit proiectul acesta pentru un viitor in astrofotografie. Un design elegant, compact si stabil am gasit realizat din t-uri si cot de 45 de grade. Pentru ca am un telescop de 200 de mm, am ales sa-l fac din teuri din inox de 2" cu cate 2 rulmenti pe fiecare axa de rotire.
Proiectul l-am realizat deja in Autocad si voi atasa cateva poze.
Pentru partea de motorizare si angrenaje inca nu am gasit solutie. Pentru inceput o sa fie motorizat doar pentru ascensie dreapta.
Daca poate cineva sa ma indrume pentru a cumpara cele necesare(roata melcata, ax, motor, control) as fi recunoscator.

[saiph]

Hehe

Incepusem si eu un astfel de proiect, acu ceva timp.
Bine, eu am disecat un pic, si mi-am facut separat montura "eq-pipe", doar pt visual, si doream sa pun in practica si ceva un pic mai "profi", motorizata, tot tacamu'. Il adusesem chiar la faza de detalii de executie, si incepusem sa dau in lucru piese pentru montura. M-am cam poticnit la rotile melcate, pentru care am primit niste preturi destul de... cum sa le zic ca sa nu para ca zic "nesimtite"..

Trebuie sa iti faci niste calcule un pic mai detaliate inainte sa te apuci de treaba, mai ales daca zici ca vrei si astrofoto. Asta nu e un domeniu in care "merge si-asa" sa se aplice cu brio, din pacate. Precizia e critica, la toate piesele. Inclusiv la rulmenti, pe care ii poti gasi "la raft". Iar o montura din teuri si coturi te poate aduce cel mult la o precizie suficienta pt foto de camp foarte larg - cu obiective clasice cu focale scurte.

Fa un research pe tema influentei preciziei de prelucrare a pieselor dintr-o astfel de montura in precizia de urmarire a miscarii diurne si-ai sa vezi cati parametri trebuie sa tii sub control, la sange - si asta in regim de amator. Uita-te la o montura comerciala clasica, sa zicem EQ5: are eroare de cat - 50-55"? Si care e precizia cu care sunt facute angrenajele? 2-3 microni? Asta echivaleaza cu faptul ca fiecare jumatate de zecime de micron contribuie cu cate o arc-secunda de eroare - si asta numai la nivelul melcului. Plus celelalte erori de pe lantul de transmisie a miscarii: regimul de turatie la motor, contactul intre rotile de transfer, precizia de prelucrare a dintilor rotilor de transfer, precizia de prelucrare a cuplului melc - roata melcata, rugozitate suprafetei pe flancurile dintilor, precizia rulmentilor (atat frecarea in lagar cat si precizia constructiva).. Punand in balanta, bineinteles si costurile implicate in volumul de productie si implicit pretul la raft.

Deci, daca asteptarile vor fi mai jos de 5 microni precizie in functionare, poti spera la erori de cel putin 2 arc-minute, pe toata tura melcului (care are atatea minute cate da raportul dintilor coroanei pe care o antreneaza). Are you kidding me? Pana si-un obiectiv de 35mm iti da o rezolutie de 25 arc-secunde, pe o camera cu senzor APSc.. Cu ce-o sa tragi, numai cu super-angulare, cu fish-eye?
Bine, expuneri scurte, de 30-60s vei putea sa faci cu obiective scurte; pentru o curba perfect sinusoidala a erorii periodice poti determina amplitudinea erorii pentru un interval ales, de exemplu; pentru o zecime din perioada ai 1/18 din eroarea P2P, pentru o cincime ai cam 1/5 din eroare s.a.m.d.
Daca vrei precizie de 1 micron (CNC + lepuire/honuire), ca sa poti expune mai mult si cu obiective mai lungi, evident pretul per piesa (unicat!) va fi in consecinta, iar precizia de urmarire iti va permite sa folosesti focale corespunzatoare.

Nu vreau sa te descurajez, doar iti spun ce am intampinat, ce am descoperit si incerc sa subliniez niste aspecte de care ar trebui tinut seama cand cineva se inhama la o astfel de aventura.
Daca vrei, iti pot trimite proiectul, cu schite, modele si note in functie de ce mai invatat pe parcursul evolutiei lui. In prima faza iesise un pic prea robusta, apoi am rafinat dupa ce am inteles cum vin anumite chestii, ce factori influenteaza ce piese si in ce fel. Bine, nu pot spune ca acum sunt doctor in materie doar ca.. am luat o pastila de realism cu ocazia asta.


Spor si sa ne tii la curent!



p.s.: Mai avem cel putin un coleg care si-a facut o montura EQ in toata regula, in regim de atelier propriu toate piesele (inclusiv melcii si rotile), dar nu cred ca a mai motorizat-o. Era pt visual, evident. Paca a si vandut-o intre timp. Faina lucratura, oricum..

[Lucian Enache]

Plecarea mea a fost initial pt vizual dar ceva ma tot atrage spre astrofoto. Ma gandeam ca poate ma ajuta apertura de 200(pacat ca e f6) la timpurile de expunere care vor fi mai scurte pentru a elimina din erorile acumulate. Daca reusesc sa fac cadre decente totul e un succes altfel va fi partial pt vizual pana la planul B.
Am vazut si eu preturile rotilor extrem de piperate iar daca apelez la alte firme nu stiu la ce precizie sunt executate. Am citit si de motoare pas cu pas care antreneaza direct axa Ra sau cu curele. Cunoaste cineva sau a vazut ceva concret?

[valy]

Din cate stiu motoarele de la Skywatcher sunt cu pas cu pas (cel putin la eq5/6), au demultiplicare in motor si dupa aceea prin roti/curele antreneaza melc si axa.

[Lucian Enache]

Eu ma gandesc ca daca as avea o roata melcata cu un diametru de 200 de mm realizata la o precizie buna si un motor pas cu pas alimentat la o sursa de tensiune stabilizata nu ar trebui sa fie probleme.

[Mitu Catalin]

Poate poti folosi chestii de care altii nu mai au nevoie

http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=15198

postul 6-7

Am un cap de EQ5 fara trepied cu partea de RA in perfecta stare de functionare si improvizatie pt dec , mai e si motorizat artizanal .Duce la limita un tub ca al tau dar nu foto - decat poate pt planete cu webcam .Poate duce usor foto cu teleobiectiv dar nu garantez nimic pt precizie in regim foto , daca te intereseaza am sa fac niste teste pe el . Ma despart de el pt 300 lei - de acolo poti continua tu cu un ansamblu dec mai bun - partea de precizie e deja asigurata acolo unde conteaza -in RA - unde poti oricand monta motorizarea comerciala .


Mai am la vanzare un NEQ5 aproape nou , cu motorizare veche , comerciala si cu care se poate face astrofoto de inceput
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=170296#170296

Tot ce am facut eu este cu montura aia - ai niste exemple in link-ul 2 din primul post din topic .

Heq5 -ul meu (tot SH) ghideaza cam de doua ori mai precis ... dar am dat 3000 lei pe el si consider ca l-am luat ieftin

[katran]

Si eu am incercat ...ceva . Fara motorizare . Poate te inspira ...
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.ph...mp;start=0

succes

[Lucian Enache]

Mitu Catalin: interesanta oferta. O vazusem inainte si o voi lua in considerare daca ma razgandesc.
Katran: o adevarata bijuterie. De ce nu ai continuat cu motorizarea? Nu a fost necesara sau ai anticipat rezultatele?

[katran]

Cred ca ai citit postul lui @saiph ... are perfecta dreptate . Este aproape imposibil sa obtii genul
de precizie necesara prelucrarii componentelor in regim DIY . Nu poti sa construiesti pe genunchi
o montura motorizata decenta care sa se apropie macar de un EQ5 , care e destul de ieftina ...

Eu mi-am invatat lectia ... nici nu visez sa fac o montura motorizata in regula , decat daca reusesc
sa fac rost de niste ansambluri melcate bune ( byers sau mathis ) altfel nu merita timpul pierdut
si munca . Corpul monturii , rulmentii si restul sunt simplu de realizat , insa componentele de
precizie trebuie achizitionate de la un producator serios , altfel pierzi timpul .

O importanta covarsitoare o au si motoarele de actionare ... solutia lowcost cu steppere e ok , dar
daca vrei performanta , ai nevoie de servouri bune si encodere serioase

cheers.

[Erwin]

Este şi motivul pentru care am abandonat şi eu o astfel de construcţie deşi eram foarte încrezător la început, când am văzut cu "ce se mănâncă" astrofoto sau mai bine zis cu ce-şi mănâncă zilele cu monturile slabe din comerţ şi cât de mare e diferenţa de calitate (implicit şi preţ) faţă de o montură bună. Pe genunchi nu poţi reproduce măcar şi una slabă. Colegul katran e modest, el nu lucrează chiar pe genunchi...

Cu toate astea există o mulţime de amatori care au reuşit să construiasă monturi decente, evident cu o investiţie corespunzătoare în componente de calitate. Studiază, exersează cu una alt-azimutală mai întâi, o să te prinzi repede ce poţi şi ce nu poţi face dar exerciţiul e o plăcere în sine, sufletul ATM-ului ăsta este. Spor!

[StarChild]

Studiaza si varianta cu roata de frictiune in loc de angrenaj melcat ( monturile Mesu folosesc asa ceva) .
Roti de frictiune sunt mai usor de obtinut la precizie decenta (spre buna) in regim de amator.
Spor!

[Lucian Enache]

Multumesc pentru raspunsuri. O sa studiez in continuare problema.

[Lucian Enache]

Ma poate ajuta cineva cu dimensiunile unei lunete polare(eq-5,heq-5,eq6)? Ma intereseaza mai mult diametrul, lungimea si filetul sau macar diametrul filetului.
As vrea sa includ asa ceva in proiect. Multumesc.

[bogdanbacila]

Vin sie u cu o idee (nu aruncati cu pietre )

Ma tenta si pe mine o montura ecuatorila DIY... si imi ramasese gandul la calsica montura EQ (concept syntha/SW) dar angrenarea sa se faca pe curele (in genul monturilor Avalon), si nu pe ansamblu melc-coroana melcata..

Ideea mea era sa obtin o reductie din cateva curele, si sa folosesc un motor pas cu pas, pe care sa il comand printr-un modul arduino...

Probabil ca, daca iti calculezi bine raporturile de reductie prin curele, combinat cunumarul de pasi pe motor, poti obtine o rotatie "curata" in 24h...

Din pacate si eu am abandonat aceasta idee, problema fiind prelucrarea pieselor masive ale monturii (corpul monturii, lagare, rulmenti...)

Succes cu proiectul tau.

[Lucian Enache]

Cam la asta ma gandesc eu sa fac dar pana nu cunosc detaliile lunetei nu pot face nimic. Cred ca nu imi ramane decat sa cumpar una si sa pornesc de la ea.
O sa incerc sa-i fac si autoghidare ca sa elimin erorile.