Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
cristirimer Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2008 Mesaje: 26
Motto: Un plus de cunoastere se plateste cu un plus de ignoranta! (Arthur Eddington) Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 10 Apr 2008 20:24 Download mesaj |
Titlul subiectului: Calcularea numarului de atomi din Univers |
|
|
|
Una dintre problemele controversate ale astronomiei si totodata ale fizicii teoretice, este aceea a evaluarii numarului de atomi din Univers. Singurul calcul intreprins vreodata este cel al astrofizicianului britanic Arthur Eddington. O prezentare sintetica a demonstratiei lui Eddington se afla in lucrarea profesorului Nicolae Ionescu-Pallas - Relativitate generala si cosmologie, aparuta la Editura Stiintifica si Enciclopedica in anul 1980. Nu voi intra in detalii, demonstratia este relativ lunga (se intinde pe 10 pagini de carte) si greu de urmarit, insa valoarea finala a intregului calcul (ceea ce intereseaza de fapt) este
N = 3/2 x 2^+256 x 136 = 2,36215... x 10^+79
O verificare rapida a acestei valori, tinand cont de Numarul lui Avogadro, masa atomica a hidrogenului si masa medie a unei galaxii ne indica un numar total de galaxii in Univers de cca. 105 miliarde, in deplina concordanta cu numarul estimat de catre astronomi, in functie de dimensiunile fizice ale Metagalaxiei (Universul observabil, limitat de distanta pana la quasari) si de valoarea medie a densitatii spatiale a galaxiilor. |
|
Sus |
|
 |
Alexandru Rautu Membru


Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 10 Apr 2008 21:21 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
cristirimer a scris: | Una dintre problemele controversate ale astronomiei si totodata ale fizicii teoretice, este aceea a evaluarii numarului de atomi din Univers. |
Sincer, mi se pare asa o pierdere de timp, sa numeri atomii din univers .. mai bine imi numar firele de par din cap c-o manusa de box!  _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
 |
cristirimer Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2008 Mesaje: 26
Motto: Un plus de cunoastere se plateste cu un plus de ignoranta! (Arthur Eddington) Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 11 Apr 2008 17:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pt. Alexandru Rautu:
Sapientem et doctrinam stulti despiciunt! |
|
Sus |
|
 |
Alexandru Rautu Membru


Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 11 Apr 2008 19:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca ati spune si-n romana (sau engleza) poate v-as intelege... ca ultima oara cand am facut latina a fost acu' 5 ani... si tare nu mi-a placut sa invat! Nu trebuie sa ma luati de rau... dar mie unu, nu-mi plac stereotipuri de genu asta... mai ales cei care folosesc latina...  _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
 |
cristirimer Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2008 Mesaje: 26
Motto: Un plus de cunoastere se plateste cu un plus de ignoranta! (Arthur Eddington) Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 11 Apr 2008 20:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ma refeream la faptul ca aceia care inteleg cat de cat fizica cuantica nu asociaza notiunea de evaluare matematica a unei marimi fizice fundamentale cu "numararea" atomilor din univers. O asemenea evaluare porneste de la niste entitati fundamentale comune dealtfel, dar a caror intelegere profunda scapa majoritatii celor ignoranti.
"Daca nu pricepi ce-nseamna asta, nu mai pierde vremea ascultandu-ma!" (Panait Istrati) |
|
Sus |
|
 |
raduM Membru

Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 11 Apr 2008 21:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Yatra vatra bhavet trishna, samsara viddhi tatra vai.
Dacă nu pricepi asta... lasă-mă frate, să nu știu nici eu latină. Sau, apucă-te d-ta de sanscrita veche . Pariem că n-o să faci asta, deși sanscrita e mai teribilă decât latina, măcar c-ai putea, cunoscând sanscrita, să înțelegi de ce suntem "Țara dintre munți" - a nu se confunda ceea ce spun aici cu cretinismele lu' Coruț..
Dar: Nu e de-ajuns că nu știm bine românește?
Hai să ne prostim un pic în alte moduri de comunicare, ca să arătăm ... CE? ... Că nu putem să comunicăm.
Ceva totuși rebuie știut: uneori, când se nărăvează, aquilla capit muscas.
De altfel, discuția asta nu are nici în clin nici în mânecă cu cosmologia.
Cu acordul vostru, o voi muta.
Mâine.  _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
 |
Alexandru Rautu Membru


Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 11 Apr 2008 21:51 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sa nu fim rai ... omul face referire acolo la numarul Eddington, numarul de protoni din universul observabil
Pe mine m-ar interesa evaluarea, demonstratia in sine si nu rezultatul final! O sa incerc sa caut chiar documentul scris de Eddington prin bibloteca pe-aici pe la mine... tot ce stiu e ca sa folosit de constanta de structura fina ca fiind un numar exact... 1/137... sau cat o fi... o sa ma interesez... poate aduceti niste detalii intre timp
P.S. "Amor vincit omnia" ... atat stiu si eu in latina  _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
 |
Doru Dragan Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 14 Apr 2008 18:17 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu pricep Vorbeste omul despre "numar total de galaxii in Univers", "numarul estimat de catre astronomi", "dimensiunile fizice ale Metagalaxiei (Universul observabil, limitat de distanta pana la quasari)" si de "valoarea medie a densitatii spatiale a galaxiilor", avem aici un specialist care a fost de curand la un simpozion pe tema asta si specialistul, in loc sa ne lamureasca incepe s-o dea pe sanscrita si sa spuna ca "discuția asta nu are nici în clin nici în mânecă cu cosmologia". Pai de ce dom'le profesor? Spuneti-i omului cum sta treaba sau macar ... "habar n-ai bai, du-te la culcare". Da' spuneti ceva pe romaneste Si mie mi se pare cam aiuritoare abordarea asta cu numarul de atomi din Univers, numarul lui Avogadro, dimensiunile Metagalaxiei si numarul si densitatea galaxiilor, da' ce stiu eu ?!?!
As vrea de asemenea o lamurire cu privire la exprimarea "... niste entitati fundamentale comune dealtfel, dar a caror intelegere profunda scapa majoritatii celor ignoranti". Nu stiu de ce mi se pare cam ambigua Nu stiu de ce parca imi aduce aminte de ceva sau ... cineva  |
|
Sus |
|
 |
Cata Mircea Membru

Data inscrierii: 24 Dec 2009 Mesaje: 117
Localitate: Brasov
|
Trimis: 21 Noi 2010 21:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ieri am auzit un banc :
unul se adreseaza altuia :
- Auzi , am auzit ca esti bun la matematica.
- Da ...sunt foarte bun .
- Ia zi , cate nituri avea Titanicul ? _________________ Celestron Omni XLT 120
Binoclu SkyWatcher 12X50 |
|
Sus |
|
 |
valy Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 11253
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 21 Noi 2010 22:15 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Iti dai seama ca aia atunci chiar au calculat cate nituri trebuie. Dar se pare ca nu au fost asa de buni la mate, din pacate. |
|
Sus |
|
 |
Adrian Sirean Membru

Data inscrierii: 03 Oct 2011 Mesaje: 663
|
Trimis: 05 Dec 2011 01:10 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Imaginati-va ce s-ar intampla daca am pune un "obiect" infinit de mic intr-un spatiu gol infinit de mare.
Problema data cu multi ani in urma de profesorul de fizica din liceu.
PS: Probabil ca multi o sa spuneti ca nu se intampla nimic, la fel am raspuns si noi elevii la vremea aceea. |
|
Sus |
|
 |
valy Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 11253
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 05 Dec 2011 01:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Der Pirate a scris: | Imaginati-va ce s-ar intampla daca ... |
Big-bang? |
|
Sus |
|
 |
Adrian Sirean Membru

Data inscrierii: 03 Oct 2011 Mesaje: 663
|
Trimis: 07 Dec 2011 00:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Der Pirate a scris: | Imaginati-va ce s-ar intampla daca am pune un "obiect" infinit de mic intr-un spatiu gol infinit de mare.
Problema data cu multi ani in urma de profesorul de fizica din liceu.
PS: Probabil ca multi o sa spuneti ca nu se intampla nimic, la fel am raspuns si noi elevii la vremea aceea. |
"Acest Univers" a fost raspunsul lui. |
|
Sus |
|
 |
trader Membru

Data inscrierii: 17 Aug 2012 Mesaje: 28
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 17 Aug 2012 21:43 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu am citit demuuult in un articol,cand inca nu era internetul,ca nr total al atomilor din Univers ar fi un numar scris cu maxim 90 de cifre.(cel mai probabil 88...)Cineva istet calculase el asa,asa va spun si eu. |
|
Sus |
|
 |
dragos.n Membru


Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6863
Motto: Iisus a spus: Aveti ochi sa vedeti dar sunteti orbi, aveti urechi sa auziti dar sunteti surzi Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 17 Aug 2012 22:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
De la acele calcule, care sunt destul de vechi, astronomia a descoperit ca galaxiile au aparut mult mai devreme decat se credea, ca exista super roiuri de galaxii extrem de active si de mari, ca insasi galaxiille sunt mult mai populate cu stele, planete, praf si mai ales gaze. Si foarte probabil viitoarele telescoape vor duce lucrurile mai departe. Personal nu m-as mira sa descoperim galaxii mai vechi decat varsta ''oficiala'' a universului.
Evident, un astfel de calcul are o insemnatate, legata in primul rand de masa si densitatea medie a universului, si evolutia sa viitoare. Dar momentan, un raspuns in directia asta cred ca nu ar avea o viata prea lunga. _________________ Dragos N |
|
Sus |
|
 |
|