Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1276
|
Trimis: 31 Mar 2020 20:26 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pentru calculul pozițiilor planetelor și sateliților lor folosesc Astronomical Algorithms și programele lui Meeus.
PS
acum câțiva ani foloseam SOFA și FORTRAN 77 http://www.iausofa.org/
dar de când cu Meeus am trecut și la QB64 _________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit
Ultima modificare efectuata de catre Andi la 01 Apr 2020 08:55, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1276
|
Trimis: 01 Apr 2020 08:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
real32 a scris: |
...
2) mod(M, 360) = mod(L - long.peri. + bTxT + c cos(fT) + s sin(fT, 360) =0 |
Formula este conform articolului lui Standish, Erland Myles, mai puțin „ =0 ”.
Nu se rezolvă ca o ecuație. La momentul inițial, J2000.0, toți termenii dependenți de timp sunt nuli. _________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
real32 Membru
Data inscrierii: 10 Sep 2012 Mesaje: 18
Localitate: Targoviste
|
Trimis: 01 Apr 2020 09:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, dar in momentul trecerii prin periheliu anomalia medie M este egala cu zero.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mean_anomaly
Citat: | Because the rate of increase, n, is a constant average, the mean anomaly increases uniformly (linearly) from 0 to 2π radians or 0° to 360° during each orbit. It is equal to 0 when the body is at the pericenter, π radians (180°) at the apocenter, and 2π radians (360°) after one complete revolution. |
Trecerea lui Jupiter prin periheliu nu poate fi gasita printr-o relatie liniara datorita perturbatiei pe care o exercita Saturn. Jupiter si Saturn sunt intr-o (aproximativa) rezonanta, cinci perioade de revolutie ale lui Jupiter echivaland cu doua ale lui Saturn. |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1276
|
Trimis: 01 Apr 2020 10:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pentru calculul efemeridei se poate folosi momentul trecerii corpului ceresc prin periheliul său T0 (când anomalia este nulă) sau un alt moment t când anomalia este M = n x (t - T).
T0, momentul trecerii la periheliu, se determină când se calculează elementele orbitei din datele de observare.
PS
lucrarea citată a lui Meeus are capitolul 38 - Planets in Perihelion and in Aphelion
astfel, următoarele treceri la periheliu vor fi (în T.D.):
2023 ianuarie 25, orele 7,992
2034 decembrie 6, orele 5,544
2046 octombrie 16, orele 12,000 _________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
real32 Membru
Data inscrierii: 10 Sep 2012 Mesaje: 18
Localitate: Targoviste
|
Trimis: 02 Apr 2020 13:41 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Tabelul al doilea de la JPL, cel care apare si in Efemeride 2013 fiind valabil intre 3000BC si 3000AD, da valori destul de apropiate:
- JDN = 2459969.27, adica 24 ianuarie 2023, ora 18:29
- JDN = 2464302.122, care corespunde cu 5 decembrie 2034, ora 14:56
- JDN = 2468634.974, echivalent cu 16 octombrie 2046, ora 11:23.
Sunt valori suficient de exacte pentru calculele mele, care se reduc la un tabel cu anii fractionari, cu doar doua zecimale de forma:
2023.07
2034.93
2046.79
Va multumesc mult! |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1276
|
Trimis: 02 Apr 2020 21:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Meeus precizează că datele obținute pentru Jupiter pot diferi de realitate cu până la 15 zile.
Valori mai precise se obțin calculând distanța Soare-Jupiter.
Dar de fapt care este valoarea practică a acestor date? Astrologia? _________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
real32 Membru
Data inscrierii: 10 Sep 2012 Mesaje: 18
Localitate: Targoviste
|
Trimis: 03 Apr 2020 11:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, cam asa am observat si eu urmarind datele de aici (se apasa pe butonul Jupiter's resonance table):
http://www.traced-ideas.eu/cycles/cjupiter...nanceTable
Este o variatie medie, aproximativ liniara, care se mentine in timp, la care se adauga perturbatii "oarecum" periodice datorate influentei lui Saturn.
Din pacate nu pot sa va spun la ce folosesc aceste date, dar pentru mine este ceva important. |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1276
|
Trimis: 03 Apr 2020 13:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Oare „bătrânul” Jupiter „iși bagă lingura” în „cuptorul” solar?
S-au mai făcut legături între ciclul solar și perioada „plimbărilor” lui Jupiter. _________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
real32 Membru
Data inscrierii: 10 Sep 2012 Mesaje: 18
Localitate: Targoviste
|
Trimis: 03 Apr 2020 17:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, se speculeaza multe despre Jupiter. Unii spun ca ar influenta ciclurile solare, altii cred ca ar putea influenta clima printr-un ciclu numit Bruckner cu perioada de vreo 35 de ani. Cert este ca toate planetele, cu exceptia lui Mercur, se rotesc in plane mai apropiate de orbita lui Jupiter decat de ecuatorul Solar. |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1276
|
Trimis: 03 Apr 2020 20:31 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
real32 a scris: |
...
Cert este ca toate planetele, cu exceptia lui Mercur, se rotesc in plane mai apropiate de orbita lui Jupiter decat de ecuatorul Solar. |
Și toate planele orbitelor planetelor apropiate de planul eclipticii.
Mai departe pășim în domeniul cosmogoniei. _________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
real32 Membru
Data inscrierii: 10 Sep 2012 Mesaje: 18
Localitate: Targoviste
|
Trimis: 03 Apr 2020 23:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, dar orientarea planului eclipticii "noastre" se datoreaza (probabil) influentei lui Jupiter, a carui orbita este foarte apropiata de planul invariabil. Interesant este ca inclinarea orbitei Pamantului fata de planul invariabil are o precesie cu perioada de 100.000 de ani, similara cu cea a ciclurilor glaciare. Chiar si teoria mai veche a glaciatiilor cu variatia excentricitatii orbitei Pamantului (care are tot o perioada de 100.000 de ani) ne conduce tot la interactiunea cu Jupiter si Saturn. |
|
Sus |
|
|
real32 Membru
Data inscrierii: 10 Sep 2012 Mesaje: 18
Localitate: Targoviste
|
Trimis: 04 Apr 2020 19:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Se pare ca la inceputurile sistemului solar, Jupiter s-a distrat putin si i-a modelat cumva structura. Mai intai s-a apropiat de Soare pana la 1,5 AU, dupa care s-a razgandit (probabil datorita lui Saturn cu care a intrat in rezonanta) si a inceput sa se indeparteze de Soare pana a ajuns in pozitia actuala, astfel ca multe caracteristici ale sistemului solar (de miscarea planetelor in plane apropiate de planul eclipticii, pana la structura centurii de asteroizi si dimensiunea planetei Marte) au aparut sub influenta lui Jupiter.
https://en.wikipedia.org/wiki/Grand_tack_hypothesis |
|
Sus |
|
|
real32 Membru
Data inscrierii: 10 Sep 2012 Mesaje: 18
Localitate: Targoviste
|
Trimis: 21 Apr 2020 11:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Aceeasi problema pare sa intervina si in cazul avansului nodului ascendent al ecuatorului solar pe ecliptica. Intr-un anuar astronomic mai vechi ('89) este data relatia:
75°46' + 84' x T, unde T este timpul in secole tropice (nu iuliene) de la anul 2000,0
Aceste 84' / secol sunt masurate luand in calcul deplasarea retrograda a punctului vernal, cum sunt prezentate in general elementele mijlocii ale planetelor? In aceasta situatie, avansul respectiv se datoreaza (aproape) in totalitate deplasarii retrograde a punctului vernal, pentru ca:
5.028",8/secol = 83,81(3)'/secol ~ 1,4°/secol, precesia generala in longitudine
Aceasta inseamna ca pe ecliptica, "unghiul" dintre nodul ascendent al ecuatorului solar si periheliul lui Jupiter se micsoreaza cu:
1,61° - 1,4° = 0,21°/secol
Luand in considerare miscarea orbitala a lui Jupiter, aceasta micsorare unghiulara este echivalenta cu un interval temporal de 2,53 zile/secol, adica aproximativ o luna la 12 secole. Gresesc undeva? |
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1276
|
Trimis: 21 Apr 2020 21:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu.
Sper să nu ne apucăm de numerologie. _________________ distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit |
|
Sus |
|
|
|