Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
Mond_04-11-24.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 182708
Numar de utilizatori inregistrati: 2447
Cel mai nou utilizator inregistrat: antonioc
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Echivalenta focala 10x50/DSLR!


Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Camere DSLR

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Ovidiu M.
Membru
Membru


Data inscrierii: 16 Sep 2007
Mesaje: 1284

Motto: "The best light pollution filter is gasoline--you put it in your car and drive to darker skies."

Localitate: Buzau

MesajTrimis: 27 Oct 2013 19:58 Download mesaj
Titlul subiectului: Echivalenta focala 10x50/DSLR!
Raspunde cu citat (quote)

Imi cer scuze daca nu este sectiunea potrivita dar mi s-a parut cea mai apropiata subiectului.
Am o scurta intrebare. Ce focala ar trebui sa aiba obiectivul unui DSLR cu 1.5 crop factor pentru a echivala magnificatia pe care o ofera un binoclu 10x50? Am prins astazi in campul vizual al binoclului o escadrila de 3 ulii (2 sorecari si 1 pasarar) si tare mi-ar fi placut sa trag un asemenea cadru sau chiar sa-i filmez ...

Mersi!
Sus
Teo
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Aug 2009
Mesaje: 2584




MesajTrimis: 28 Oct 2013 02:31 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cred ca pe undeva pe la 300-330 mm focala.

Oricum depinde mult si de marimea senzorului (diagonala lui).

Asa empiric, echivalentul maririi pe senzor se calculeaza aproximativ, impartind focala obiectivului la diagonala senzorului exprimata in milimetri.

Presupunand ca senzorul tau are o diagonala de aprox. 30 mm, pentru a obtine 10 X ai avea nevoie de un obiectiv cu focala de 300 mm.

Repet, este doar un mod empiric de a aproxima, dar este oarecum apropiat de adevar.
Sus
dragos.n
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 20 Dec 2007
Mesaje: 5491

Motto: Sentio ergo sum

Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 28 Oct 2013 08:09 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Matematic, ce spune Teo este aproape corect. Mai exact, cauti factorul de conversie al cameri in focala FF (full format sau 35mm, asa se numeste, de pe vremea cand erau aparatele pe film) si il inmultesti cu focala obiectivului, iar apoi imparti la 50, si obtii marirea echivalenta.

Fotografia atasata, este un crop 100%, si a fost realizata cu un Pentax K-5, care are factor de conversie 1,5, si un obiectiv 200mm F2,8 plus un teleconvertor de 1,7x. Deci focala rezultata a fost de 340mm, si focala echivalenta este 510mm/50mm=10,2 x marire.

Dar mai exista si factori care tin de calitatile camerei versus ochiul privitorului. si ma refer in principal la gama dinamica, mult mai mare in cazul ochiului. Si e posibil ca imaginea pozata cu un obiectiv de 300mm sa ti se para mai mica decat cea privita prin binoclu. Poate un 400mm sau chiar 500mm sa fie mai satisfacator. Pe de alta parte, peste 300mm obiectivele devin ori foarte scumpe, ori cam slabe calitativ si lente, necesitand expuneri mai lungi, nepotrivite pentru fotografiat pasari in zbor.

Spre exemplu, la fotografia atasata am tras destul de mult in prelucrare sa pot scoate ceva detalii, desi era o zi cu destula lumina, iar obiectivul e unul bun, rapid, si relativ scump.



_IGP5394_12..jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  165.24 kb
 Vizualizat:  de 4490 ori

_IGP5394_12..jpg



_________________
Dragos N
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4119

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 28 Oct 2013 09:14 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Matematic, fizic, optic, cum doriti, nu se poate coverti direct marirea data de un sistem afocal (binoclu) in lungimea focala al unui sistem focal. Este similar cu a converti din litri in kg, ignorand ca exista un factor intermediar numit densitate.

Teo cred ca se refera la echivalenta cu filmul de 35 mm si lungimea focala care da o perspectiva naturala. Dar acest lucru nu are nici o legatura cu imaginea data de un binoclu. Si aceasta abordare ignora complet rezolutia unghiulara, un factor mult mai important care, la o adica, se poate zice ca defineste o parte din calitate.

Referitor la imaginea rezultata, marimea ei comparata cu imaginea din binoclu depinde de marimea si rezolutia liniara (nu unghiulara) a monitorului, si de distanta de la care privesti. Adica foarte relativ.

Daca, totusi, vreti sa faceti o comparatie mai obiectiva, atunci comparati rezolutia unghiulara. In acest caz trebuie luat in calcul marimea pixelului. Si mai trebuie verificat daca obiectivul nu este fortat peste limita difractiei sau a aberatiilor optice inerente. Multe combinatii senzor-obiectiv sunt fortate, si aici nu vorbesc de cele ieftine.
Sus
Ovidiu M.
Membru
Membru


Data inscrierii: 16 Sep 2007
Mesaje: 1284

Motto: "The best light pollution filter is gasoline--you put it in your car and drive to darker skies."

Localitate: Buzau

MesajTrimis: 28 Oct 2013 09:24 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ok, am inteles. Mersi amandurora. Eu am un Nikon D3100 cu factor de marire 1.5. Am in vedere un obiectiv Nikkor 70-300. Asta inseamna ca as avea o marire cam de 9x. 300x1.5/50=9x. Este suficient. Peste 300mm Nikkor sunt extrem de scumpe. Interesanta poza Dragos. As fi avut ieri niste cadre fantastice. Eram pe un versant deasupra unor zavoaie de unde se lansau in picaj...bolizi...In fine, sa nu insist pentru ca e site de astronomie:)
Sus
Remus Boldis
Membru
Membru


Data inscrierii: 03 Iun 2014
Mesaje: 278



Localitate: Buzias

MesajTrimis: 01 Ian 2019 23:37 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Intevin aici la un subiect foarte vechi cu o formula ce poate veni in ajutor celor care vor sa faca astrofotografie. Se considera ca la un format ful frame si un obiectiv de 50mm, magnificatia obtinuta este 1. Prin urmare daca dorim sa aflam maginficatia la un full frame impartim lungimea focala a obiectivului folosit la 50. DSLR-urile obisnuite au un senzor mai mic, asa ca trebuie sa inmultim rezultatul obtinut cu factorul de crop ( https://en.wikipedia.org/wiki/Crop_factor ), la Canon e 1,6. Asa ca magnificatia =
( lungimea focala obiectiv / 50 ) x factor crop
Daca folosim barlow evident vom inmulti lungimea focala cu factorul de marire al barlow-ului.
Un mic exemplu de calcul : la un MAK cu focala de 1500, DSLR Canon cu senzor APSC, la o fotografie prime focus rezulta magnificatia = (1500/50)x1,6= 48
Daca adaugam un barlow 2x obtinem (3000/50)x1,6=96

_________________
0770403936


Ultima modificare efectuata Remus Boldis la 02 Ian 2019 13:34, modificat de 2 ori in total
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 7781



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 02 Ian 2019 13:10 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cel mai corect ar fi sa consideri unghiul, o marime general valabila: daca un binoclu cuprinde 6 grade, acelasi unghi de cuprindere este acoperit de un obiectiv cu focala de 250mm si un dslr cu senzor crop 1.6, daca binoclul acopera 3 grade atunci ai nevoie de o focala de 500mm, un grad obtii cu 1500mm.
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4119

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 02 Ian 2019 14:48 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Formula asta provine din fotografia clasica si nu se potriveste la astrofoto.
Adica nu reprezinta corect marirea optica si nici marimea obiectelor in imagine.

La exemplul cu Makul:
- focala de 1500, DSLR Canon cu senzor APSC -> "magnificatia" (1500/50)x1,6= 48
Cu un senzor ce are pixelii de acceasi marime, dar este full-frame (crop 1):
- focala de 1500, senzor full-frame -> "magnificatia" 1500/50 = 30

Daca faci o poza la Jupiter, vei observa ca va avea aceeasi marime pe amandoi senzorii, atat in planul focal cat si in imagini, desi "magnificatia" este sensibil diferita. Marimea obiectelor nu depinde de "crop" sau de marimea campului.

_________________
“If you have no faith in your faith, that is when you will fear science” - Brother Guy Consolmagno
Sus
radur
Membru
Membru


Data inscrierii: 15 Oct 2015
Mesaje: 183



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 02 Ian 2019 15:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu o sa aiba un camp mai larg cu un senzor mai mare ? Si de aici impresia ca e mai putin marit ?
Sus
Remus Boldis
Membru
Membru


Data inscrierii: 03 Iun 2014
Mesaje: 278



Localitate: Buzias

MesajTrimis: 02 Ian 2019 15:23 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pana la urma depinde cu ce privim fotografia respectiva. Punand amandoua fotogarfiile pe acelasi ecran, fotografia cu full-frame va parea cu magnificatie mai mica. Facand crop la dimensiunea senzorului APSC si punand-o apoi pe tot ecranul, vor aparea la fel.
_________________
0770403936
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4119

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 02 Ian 2019 15:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Da, dar este doar o impresie si n-are legatura cu (de ex.) marirea optica a unui binoclu x10, care este o marire efectiva (inclusiv la detaliile de pe imagine).
_________________
“If you have no faith in your faith, that is when you will fear science” - Brother Guy Consolmagno
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Camere DSLR
Download topic
Pagina 1 din 1
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact