Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 225584 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2849 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: donald_j |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
tsa Membru
Data inscrierii: 03 Iun 2011 Mesaje: 118
Localitate: Cluj
|
Trimis: 23 Iun 2013 21:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: review filtre UHC, OIII, Neodymium |
|
|
|
Salut,
saptamana trecuta (dinspre 16 spre 17 iunie) am scos Dobsonul de 10" in curte sa testez/compar cateva filtre (3 din cele patru filtre mi-au fost imprumutate de colegul nostru Auriga, multumiri si pe aceasta cale).
1. Neodymium Moon&SkyGlow Baader
2. UHC-Castell
3. UHC-Astronomic
4. OIII-Baader
Locatia, cum am scris mai sus, era o curte interioara aflata in centrul Clujului. Orasul este poluat sever de luminile stradale, noroc totusi ca in curte nu bate niciun bec direct. Observatiile am inceput in jurul orei 1 am (17 iunie) dupa ce Luna a apus.
In oras cerul n-avea cum sa fie negru dar nu era nici de cea mai slaba calitate. In Ursa Minor am reusit sa numar toate stelele din caruta si brat (desi eta UMI cateodata disparea).
I. Primul obiect observat era galaxia M51 din Cainii de Vanatoare cu un ocular TeleVue Plossl 32 mm.
Cu filtrul Neodymium a M51 se vedea ca o pata palida fara detalii si stralucire pe un fundal destul de luminos. Cu UHC Castell fundalul era mai intunecat dar galaxia se vedea mai slab decat in Neodynium. In UHC Astronomic fundalul era si mai intunecat insa obiectivul se vedea mai prost decat in Neodymium si UHC Castell. In OIII fundalul era negru, dar M51 abia am putut distinge. Observatia fara filtru semana cel mai mult cu ce vazusem prin Neodynium, poate fundalul fiind putin mai luminos.
Daca ar fi sa alcatuiesc un clasament, s-ar pozitiona in felul urmator:
1. Neodymium (1.1)
2. Fara filtru (1)
3. UHC Castell (0.50)
4. UHC Astronomic (0.38 )
5. OIII (-1.2)
(Am introdus si un alt punctaj sa arat cumva nivelul de diferentiere, adica cum se relationau filtrele intre ele. Cu 1 am notat punctajul de la care am pornit fara filtru (iar punctajul cum creste, filtru face treaba bine, decresterea invers). Astfel in Neodymium vazusem aproape ca si fara filtru, in UHC Castell mai prost, in Astronomic putin mai prost decat in Castell dar totusi mult mai bine deact in OIII, etc.)
Am trecut apoi la observatii cu ocularul Omni Celestron de 12 mm. Galaxia parea sa aiba parca mai multe detalii/informatie dar fara sa fie vizibile bratele ori forma specifica. De fapt tot o pata slaba vedeai:
1. Neodymium (1.2)
2. Fara filtru (1.1)
3. UHC Castell (0.6)
4. UHC Astronomic (0.28 )
5. OIII (-1)
II. Urmatorul obiectiv era nebuloasa planetara M57 din Lira. Observatiile am facut cu ocularul Omni 12mm si ocularul Baader Eudiascopic 10mm.
In cazul nebuloasei performantele filtrelor s-au inversat. Daca la galaxie Neodymium si UHC Castell aratau mai multe detalii, la nebuloasa, filtrul UHC Astronomic, dar mai ales OIII dadea imagine mult mai luminoasa si contrast mai bun.
Clasamentul si punctajul subiectiv la ocularul Omni Celestron 12 mm ar arata cam asa:
1. OIII (2)
2. UHC Astronomic (1.5)
3. UHC Castell (1.4)
4. Neodymium (1.1)
5. Fara filtru (1.1)
Iar in Baader Eudiascopic 10 mm:
1. OIII (2.2)
2. UHC Astronomic (1.7)
3. UHC Castell (1.5)
4. Neodymium (1.2)
5. Fara filtru (1.1)
III. Al treila obiectiv era Veil Nebula din Lebada. Observatiile am facut cu Tele Vue Plossl 32mm si Baader Eudiascopic 10 mm.
Am studiat atat Caldwell 33 cat si Caldwell 34 dar nu le-am notat separat, desi poate merita. Cu Neodymium si cu ochiul liber nu am reusit sa-l observ. Cu UHC Castell am vazut abia-abia, oricum, dupa ce l-am gasit cu OIII. Insa cu UHC Astronomic se prezenta bine, la fel si cu OIII (cel mai bine).
1 OIII (1.5)
2. UHC Astronomic (1.3)
3. UHC Castell (1.1)
4. Neodymium (nu se vedea deloc)
5. Fara filtru (nu se vedea deloc)
In ocularul Eudiascopic Baader 10 mm:
1. OIII (1.7)
2. UHC Astronomic (1.4)
3. UHC Castell (1.1)
4. Neodymium (nu se vedea deloc)
5. Fara filtru (nu se vedea deloc)
A mai facut observatii si la Dumbell (M27) dar am incurcat notitele, deci nu mai trec aici. Era deja ora 3. Dar tin minte ca raportul intre filtre era ca si in cazul Ring nebula (M57). Neodymium si UHC Castell ajutau mai putin, in UHC Astronomic si mai ales in OIII se vedea mult mai luminos.
Tin sa reamintesc ca observatiile astea sunt foarte subiective. Alt aspect important e ca sunt facute de un incepator si nicidecum de un observator cu experienta. Clasamentul alcatuit cred ca e destul de precis, dar punctajul alaturat (pus in paranteza) doreste sa arata doar o simpla tendinta de comportament al filtrelor fata de celalalte.
Cel mai interesant mi se parea diferenta intre cele doua filtre UHC (Castell si Astronomic). De cele mai multe ori UHC Castell parea mai apropiat de Neodymium decat de UHC Astronomic, ori putem formula si altfel, UHC Astronomic parea mai apropiat de OIII decat de UHC Castell.
Rezulta cumva ca Castell UHC te ajuta mai mult la galaxii, Astronomic UHC la nebuloase. Cel putin la cerul pe care am avut eu.
Am mai avut impresia ca ocularul mai slab la anumite obiecte egaliza diferentele intre filtre. Poate si cerul slab face acelasi lucru.
Ar fi interesant de vazut cum se comporta filtrele cu oculare de calitate superioara in comparatie cu cele de calitate medie (avand sigur focala identica).
A doua zi am iesit in Feleac sub un cer mult mai negru. Nu am reusit sa fac teste de comparatie insa toate obiectivele aratau atat cu ochiul liber (evident) cat si cu filtre mult mai luminoase si cu un contrast evident mai puternic.
(sub cerul negru am remarcat ca filtrele UHC Astronomic si OIII Baader concurau altfel, sub mai multe aspecte: nu numai prin contrast si luminozitate, ci diferente in detalii si aparenta in ansamblu).
Cer senin! _________________ reflector: Dobson 254 mm, Sky-Watcher
Filtre: Astronomik UHC, Lumicon OIII, Lumicon H-Beta. |
|
Sus |
|
|
theogon Membru de onoare
Data inscrierii: 20 Mar 2009 Mesaje: 1189
Motto: impresie, rasarit de soare Localitate: cluj
|
Trimis: 24 Iun 2013 12:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Mie mi s-a părut interesantă prezentarea ta și, chiar dacă unele evaluări au o cuantificare discutabilă (UHC Castell 0,5, UHC Astronomic 0,38 ! - înseamnă că ai luat în considerare diferențe de sutimi de trepte de evaluare, ceea ce, pentru observațiile vizuale mi se pare o precizie puțin exagerată), aprecierile generale sunt bine venite și răspund unor nevoi ale amatorului de a ști comportamentul unor astfel de filtre, fără a fi nevoit ca în prealabil să le și cumpere. _________________ mihai |
|
Sus |
|
|
tsa Membru
Data inscrierii: 03 Iun 2011 Mesaje: 118
Localitate: Cluj
|
Trimis: 24 Iun 2013 13:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, poate o evaluare narativa in loc de punctaje ar fi fost mai indicat.
Fiecare observatie am facut de 3 ori, am dat note dupa fiecare observatie iar la sfarsit am calculat o medie ca sa alcatuiesc clasamentul. Punctajul era important ca sa fixez impresiile si sa evaluez cat mai bine cum se comporta filtrele la galaxii si nebuloase. Dar da, admit ca e exagerare acolo cu zecimi si sutimi (rebuie sa gasesc un alt sistem de evaluare. dar care sa fie? are cineva vreo sugestie?).
Oricum, conteaza utilitatea filtrelor, adica locurile 1,2,3,4,5 ocupate in clasamentul pe diferitele obiecte observate. Daca e sa simplific si sa descriu fiecare filtru printr-o propozitie, ar suna asa:
Neodymium e un filtru care nu face multe, nu strica la galaxii, dar nici nu ajuta mult la nebuloase.
UHC Castell taie din galaxii dar si ajuta la nebuloase.
UHC Astronomic taie si mai mult din galaxii dar ajuta mult la nebuloase
OIII taie drastic la galaxii dar exceleaza la nebuloase.
Toate astea observate vizual si evaluate subiectiv pe un cer poluat luminos. _________________ reflector: Dobson 254 mm, Sky-Watcher
Filtre: Astronomik UHC, Lumicon OIII, Lumicon H-Beta. |
|
Sus |
|
|
tsa Membru
Data inscrierii: 03 Iun 2011 Mesaje: 118
Localitate: Cluj
|
Trimis: 26 Iun 2013 04:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: Re: review filtre UHC, OIII, Neodymium |
|
|
|
tsa a scris: |
Rezulta cumva ca Castell UHC te ajuta mai mult la galaxii, Astronomic UHC la nebuloase. Cel putin la cerul pe care am avut eu.
|
ERRATA
cred formularea de mai sus poate duce pe cativa in eroare. Nu am vrut sa zic ca filtrul UHC Castell e bun pentru galaxii, ci ca in Castell am vazut galaxia 51 putin mai bine decat in UHC Astronomic. Scuze, pe viitor o sa incerc sa fiu mai atent la exprimare. _________________ reflector: Dobson 254 mm, Sky-Watcher
Filtre: Astronomik UHC, Lumicon OIII, Lumicon H-Beta. |
|
Sus |
|
|
tsa Membru
Data inscrierii: 03 Iun 2011 Mesaje: 118
Localitate: Cluj
|
Trimis: 02 Iul 2013 19:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Aseara am iesit in curte sa mai fac cateva comparatii la filtre. Planul initial era sa ma uit pe NGC 6826, IC 5146 si NGC 7662. Pina la urma am apucat sa ma uit numai la NGC 6826 (Blinking Planetary) care promitea mai multe decat ma asteptam la inceput.
Telescop: Dobsonian 10 inch.
Oculare folosite Baader Eudiascopic 10mm, TeleVue Plossl 32 mm (doar la cautare), Baader Ortoscopic 5mm.
Filtre: UHC Astronomic, UHC Castell, OIII Baader, Neodymium Baader.
Dupa cum stiti NGC 6826 e una dintre acele obiecte ceresti care au "dubla infatisare", daca te uit in centru in axa vezi o stea, daca te uiti cu privire alaturata, vezi nebulozitate. De aici efectul de clipire.
Eram curios cum se vede cu diferitele filtre, rezultatul o sa vedeti mai in jos. Zic ca e interesant si merita sa incercati si voi.
Ocular Baader Eudiascopic 10mm:
- cu ochiul liber NGC 6826 se vedea mai mult ca o stea. Trebuia sa ma uit cu privirea periferica ca sa apara nebulozitatea si sa dispara steaua centrala. Dupa ce m-am obisnuit cu technica, era usor sa trec de la un stadiu la altul.
- cu Neodymium era cam la fel, insa nebulozitatea era mai accentuata. Dar inca se vedea usor steaua din mijloc daca te uitai direct in centru.
- cu UHC Castell fundalul devenise mai intunecos, se vedeau stelele din camp, dar la infatisare domina clar nebulozitatea. Steaua din mijloc vedeam mai greu, cel putin mi-a luat ceva timp pina sa gasesc o technica sa dispara nebulozitatea si sa apara steaua (si sa-l vad cam 10-15 secunde in continu).
- cu UHC Astronomic fundalul era si mai intunecat, dar totusi se vedeau destul de bine stelele din camp. Nebulozitatea se vedea foarte frumos si fara probleme. Insa steaua centrala din nebuloasa planetara nu am reusit nicicum sa vad. Cand fortam privirea in centru, direct pe obiect, spre mirarea mea disparuse nebulozitatea dar steaua centrala tot nu aparuse.
- cu OIII am patit la fel ca si cu UHC Astronomic. Oricum, in OIII fundalul era atat de negru ca disparuse orice alta informatie in afara de nebulozitate si nebuloasa parea rupta de fundal. Cand incercam sa fortez privirea pe centru, a disparut nebulozitatea pentru cateva secunde, dar in locul lui nu se vedea nimic.
Deci la NGC 6826, cel mai util pare sa fie UHC Castell care iti scoate in evidenta atat nebulozitatea cat si steaua centrala. In UHC Astronomic si OIII efectul de "blinking" dispare.
Cu ocularul Baader Ortoscopic 5mm, adica la gossiment mai mare, se accentueaza nebulozitatea, steaua din centru se vede greu sau deloc. Efectul de clipire nu prea iese. Nici cu ochiul liber, nici cu Neodymium nici cu UHC Castell. La UHC Astronomic si OIII nu se punea problema, l-am testat, dar cum era de asteptat, nici urma de stea. _________________ reflector: Dobson 254 mm, Sky-Watcher
Filtre: Astronomik UHC, Lumicon OIII, Lumicon H-Beta. |
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6463
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 02 Iul 2013 22:46 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Foarte bun acest topic. Cred ca ar fi bine daca vei continua. Felicitari si tie si multumiri si lui Auriga pentru sprijinul pe care ti-l da.
Am o singura observatie. Daca poti sa precizezi la fiecare observatie si starea cerului. _________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
MiroJenu Membru
Data inscrierii: 31 Mai 2010 Mesaje: 184
Motto: Per aspera ad astra Localitate: Cluj Napoca
|
Trimis: 03 Iul 2013 08:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Comparatio est ratio
_________________ Cer senin la observatii
binoclu ,IOR 7X40, IOR 10X40, Zeiss , ZOMZ BPB1 7x50 |
|
Sus |
|
|
tsa Membru
Data inscrierii: 03 Iun 2011 Mesaje: 118
Localitate: Cluj
|
Trimis: 03 Iul 2013 16:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc pentru apreciere. Da, intentionez sa mai fac comparatii pe diferite obiecte. Incurajez sa scrie si altii, cu cat avem mai multe analize, cu atat vom intelege mai bine filtrele. Deocamdata profit de cele pe care am primit de la Auriga (si de UHC-ul meu), dar am in plan sa mai fac rost si de alte filtre.
Este adevarat, am omis sa descriu cerul. Deci, in timpul observatiilor facute pe 1 iulie (2013 ) aveam o poluare luminoasa standard specific Clujului urban (observatiile fiind facute din centrul orasului, zona Parc Central), dar fara Luna si nori, cu un vant moderat. Nu stiu sa apreciez foarte bine seeingul si transparenta, ceea ce am notat in caiet era ca in Carul Mic se vedeau stelele atat in brat/coada cat si in caruta (inclusiv eta UMi, care de obicei e mai greu de vazut). _________________ reflector: Dobson 254 mm, Sky-Watcher
Filtre: Astronomik UHC, Lumicon OIII, Lumicon H-Beta. |
|
Sus |
|
|
Ovidiu M. Membru
Data inscrierii: 16 Sep 2007 Mesaje: 1289
Motto: "The best light pollution filter is gasoline--you put it in your car and drive to darker skies." Localitate: Buzau
|
Trimis: 15 Dec 2015 09:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ca sa dezgrop un pic topicul...Am vazut ca exista Astronomic UHC si Astronomic UHC professional, acesta din urma fiind mai scump cu 50 de euro. Care o fi diferenta dintre ele? _________________ Binoclu:Pentax XCF 10x50
Telescop:Skywatcher 150/1200mm Dobson.
Oculare: Explore Scientific 24mm 68°, Televue Nagler 12mm type4, Vixen NPL 10mm plossl. |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3549
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 15 Dec 2015 17:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sugerez si un test facut acasa la bec cu filament (daca mai are cineva) . se priveste de la 3-4m prin filtru daca nu sunt irizatii laterale cu multiplicari de filament e ok . eu am un Bader oxigenIII ce face efect de cometa de culoare rosie ce se roteste la inclinare usoara a filtrului. Astronomic OIII nu face aceste figuri la filament iar pe cer se vede mai bine . |
|
Sus |
|
|
Cosmin Iftode Membru
Data inscrierii: 03 Iul 2015 Mesaje: 291
Localitate: Suceava
|
Trimis: 16 Dec 2015 00:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ovidiu M. a scris: | Ca sa dezgrop un pic topicul...Am vazut ca exista Astronomic UHC si Astronomic UHC professional, acesta din urma fiind mai scump cu 50 de euro. Care o fi diferenta dintre ele? |
Primul impuls a fost sa sugerez ca poate cel Professional blocheaza peste 700nm (sau in orice caz de undeva dupa linia S-II) pentru aplicatii foto, dar... nu apare pe site-ul astronomik deloc, singura variatie e UHC si UHC-E cu UHC-E fiind o varianta "inferioara". unde ai gasit UHC Professional la vanzare ? _________________ Skywatcher AZ-EQ6 | Orion Optics UK VX12 + Celestron C80ED | ASI 1600 MM-C |
|
Sus |
|
|
Ovidiu M. Membru
Data inscrierii: 16 Sep 2007 Mesaje: 1289
Motto: "The best light pollution filter is gasoline--you put it in your car and drive to darker skies." Localitate: Buzau
|
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4839
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
|
Sus |
|
|
Cosmin Iftode Membru
Data inscrierii: 03 Iul 2015 Mesaje: 291
Localitate: Suceava
|
Trimis: 16 Dec 2015 02:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Totusi amandoua au la vanzare atat UHC-E cat si UHC si UHC Professional, la telescop-expert se vede, exemplu si de la astromagazin.ro UHC-E (420 lei), UHC (499 lei) si UHC Professional (625 lei) _________________ Skywatcher AZ-EQ6 | Orion Optics UK VX12 + Celestron C80ED | ASI 1600 MM-C |
|
Sus |
|
|
Ovidiu M. Membru
Data inscrierii: 16 Sep 2007 Mesaje: 1289
Motto: "The best light pollution filter is gasoline--you put it in your car and drive to darker skies." Localitate: Buzau
|
Trimis: 16 Dec 2015 12:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da nobody, din descriere cam asta rezulta, ca cel cu UHC simplu este de banda larga. _________________ Binoclu:Pentax XCF 10x50
Telescop:Skywatcher 150/1200mm Dobson.
Oculare: Explore Scientific 24mm 68°, Televue Nagler 12mm type4, Vixen NPL 10mm plossl. |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|