Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
luna_0503_11a_final.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 201161
Numar de utilizatori inregistrati: 2705
Cel mai nou utilizator inregistrat: luciham20
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Cum se explică forța?


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Fizica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
raduM
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Noi 2006
Mesaje: 1159

Motto: File not found. Nobody leaves the room!

Localitate: Romania

MesajTrimis: 11 Dec 2006 12:47 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

IACOB DUMITRU a scris:
Domnul Radu a spus:

"Un aspect esential aici este faptul ca orice interactiune presupune energie potentiala. ".

Să înțeleg aici că orice interacțiune presupune existența unui dezechilibru, a unei neomogenități?


Mi se pare ca asteptati un raspuns afirmativ. Da, cred ca acesta este sensul. Fie si un dezechilibru latent.

_________________
הבה נגילה


Ultima modificare efectuata de catre raduM la 11 Dec 2006 12:52, modificat de 1 data in total
Sus
raduM
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Noi 2006
Mesaje: 1159

Motto: File not found. Nobody leaves the room!

Localitate: Romania

MesajTrimis: 11 Dec 2006 12:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

TopcatBV a scris:
raduM a scris:
Cele doua abordari sunt consistente si nu le amestecam, din motivul de mai sus. Laughing

Nici nu le-am amestecat Wink
Tu vorbeai de interactiuni, eu de interactiuni fundamentale
E greseala mea insa ca nu am subliniat acest lucru


sunt patru interactiuni fundamentale si cred ca le stie toata lumea. Alte interactiuni, la care m-as fi referit, care ar fi?
si... evident, descrierile sunt diferite de vreme ce nu avem o TOE inca.
ce as fi vrut sa spun: avem pe de o parte interactiune descrisa prin notiunea de camp (macroscopic) respectiv interactiune descrisa, cuantic, microscopic, prin schimb de bosoni. Afirmatie valabila pentru toate cele 4 interactiuni fundamentale.

_________________
הבה נגילה
Sus
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 11 Dec 2006 12:57 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

raduM a scris:
TopcatBV a scris:
raduM a scris:
Cele doua abordari sunt consistente si nu le amestecam, din motivul de mai sus. Laughing

Nici nu le-am amestecat Wink
Tu vorbeai de interactiuni, eu de interactiuni fundamentale
E greseala mea insa ca nu am subliniat acest lucru


sunt patru interactiuni fundamentale si cred ca le stie toata lumea. Alte interactiuni, la care m-as fi referit, care ar fi?
si... evident, descrierile sunt diferite de vreme ce nu avem o TOE inca.
ce as fi vrut sa spun: avem pe de o parte interactiune descrisa prin notiunea de camp (macroscopic) respectiv interactiune descrisa, cuantic, microscopic, prin schimb de bosoni. Afirmatie valabila pentru toate cele 4 interactiuni fundamentale.

exact la aceasta distinctie m-am referit si eu, macroscopic-microscopic

_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2199

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 11 Dec 2006 13:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dacă am avea o TOE, credeți că descrierile ar putea fi asemănătoare?
Sus
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 11 Dec 2006 13:10 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

IACOB DUMITRU a scris:
Dacă am avea o TOE, credeți că descrierile ar putea fi asemănătoare?

desigur, asta inseamna o TOE

_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2199

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 11 Dec 2006 15:12 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

În această situație, ce credeți că ar putea face asemănarea:

Formula matematică?

Alt criteriu de asemănare?
Sus
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 11 Dec 2006 15:53 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

dintr-o TOE ar trebui sa rezulte orice teorie fizica, sa explice orice marime fizica, orice marime fizica ar trebui sa aibe origini comune.
nu neaparat formulele ar fi aceleasi, cel putin nu la orice scara

_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
raduM
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Noi 2006
Mesaje: 1159

Motto: File not found. Nobody leaves the room!

Localitate: Romania

MesajTrimis: 11 Dec 2006 22:46 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Asa e.
TOE ar fi o teorie pur formala la scara cea mai generala: un set de ecuatii care sa descrie absolut totul ( Shocked )... cel putin d.p.d.v. fizic. Prin trecere la scara inferioara - o particularizare perin precizarea unei serii de conditii - incepem sa regasim clase de fenomene sau de concepte.
Mai jos, am recunoaste si "asemanari" cum le spune dl. Iacob intre fenomene, nu numai intre descrieri matematice/formule/concepte.

Un exemplu e teoria stringurilor care de altfel are potential de a deveni o TOE. Din teoria respectiva, iata o mostra:
- particulele elementare (toate) sunt stringuri care oscileaza (cel mai general nivel).
- Ele pot fi inchise sau deschise (nivelul de mai de jos nitel) ceea ce suna a distinctie deja intre clase de particule.
- Spectrul modurilor normale de oscilatie corespunde spectrului de mase: e urmatorul nivel, care deja face ca, din ecuatiile de oscilatie, precizand modul de oscilatie (numarul de ondulare parca), sa poata fi deduse masele tuturor particulelor posibile. Acestea se compara cu cele cunoscute experimental si apare astfel si o verificare a teoriei. Pe linia asta teoria chiar merge.

Adica: teoriile exista deja. Unificarea lor inseamna de acum inainte lucru formal.

O alta abordare o aduce insa gravitatia cuantica. Pentru ea, unificarea nu e formala pentru ca umbla la conceptele fundamentale ale perceptiei noastre asupra spatiului si timpului.
Bine, si teoria stringurilor a umblat la ceva fundametal: modul in care privim particula elementara. Dar, intr-un fel, asta e tot ceva formal.

_________________
הבה נגילה
Sus
lucia lucia
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2006
Mesaje: 1096



Localitate: toronto

MesajTrimis: 12 Dec 2006 01:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Eu as fi de parere ca nu poti explica ceea ce exista deja ca un fapt. ce sa explici? va rog, explicati-mi ... masa la care stau si scriu. Laughing Shocked

TOE va fi mereu TOAE: Theory Of Almost Everything. Laughing (asta o stiu de la Dvs, dl. prof. de ce n-o spuneti?) Question Confused

_________________
vor veni straini aici, mult dupa ce ne vom stinge si se vor intreba:
CINE AM FOST?
Sus
Doru Dragan
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006
Mesaje: 4414

Motto: PER ASPERA AD ASTRA

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 12 Dec 2006 11:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dl profesor s-a prins in hora copilasilor si canta in rand cu ei:
"Noi cu mușchii ca oțelu' / vom culege mușețelu'" Very Happy
Lasa-l Lucia, cateodata si pe oamenii mari ii prinde flama Smile
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2199

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 12 Dec 2006 13:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Eu cred că dacă ai o demonstrație prin care arați că totul se poate reduce la dilatări și contracții ale spațiului, atunci te poți considera beneficiarul unei TOE.

Domnul Profesor este un luptător și un foarte bun profesionist, sper să nu îl descurajeze răutățile.
Sus
raduM
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Noi 2006
Mesaje: 1159

Motto: File not found. Nobody leaves the room!

Localitate: Romania

MesajTrimis: 13 Dec 2006 12:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Da' de unde... Nu-mi uit sacosa pentru musetel nici iarna...
Iti multumesc, partid iubit, ca m-ai calit. Laughing

_________________
הבה נגילה
Sus
Alexandru Rautu
Membru
Membru


Data inscrierii: 15 Sep 2006
Mesaje: 748

Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen"

Localitate: Anglia

MesajTrimis: 15 Dec 2006 21:28 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

TopcatBV a scris:
Tu vorbeai de interactiuni, eu de interactiuni fundamentale
E greseala mea insa ca nu am subliniat acest lucru

raduM a scris:
sunt patru interactiuni fundamentale si cred ca le stie toata lumea. Alte interactiuni, la care m-as fi referit, care ar fi?
si... evident, descrierile sunt diferite de vreme ce nu avem o TOE inca.
ce as fi vrut sa spun: avem pe de o parte interactiune descrisa prin notiunea de camp (macroscopic) respectiv interactiune descrisa, cuantic, microscopic, prin schimb de bosoni. Afirmatie valabila pentru toate cele 4 interactiuni fundamentale.


Scuzatzi ... stupiditatea mea Very Happy ... dar tot nu pricep un lucru Question ... Care e diferenta dintre o interactiune si o interactiunea fundamentala Confused

_________________
It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it.
Sus
raduM
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Noi 2006
Mesaje: 1159

Motto: File not found. Nobody leaves the room!

Localitate: Romania

MesajTrimis: 15 Dec 2006 22:36 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

interactiunile nefundamentale trec pe furis, neobservate.
De exemplu, ultima pe care am vazut-o a trecut alaltaieri pe langa mine fara sa-mi spuna macar "salut". Laughing
Rautu, nu exista interactiuni "nefundamentale". Confused Wink

_________________
הבה נגילה
Sus
raduM
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Noi 2006
Mesaje: 1159

Motto: File not found. Nobody leaves the room!

Localitate: Romania

MesajTrimis: 15 Dec 2006 22:38 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

putem insa combina, spunand ca doua sisteme interactioneaza atat gravitational cat si electroslab... si atunci interactiunea nu mai e doar fundamentala. atat. Wink
_________________
הבה נגילה
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Fizica Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4  Urmatoare

Download topic
Pagina 3 din 4
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact