Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
holmes6A.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224014
Numar de utilizatori inregistrati: 2823
Cel mai nou utilizator inregistrat: IOAN MARINESCU
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 502 la data de Joi Mar 28, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Cum se explică forța?


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Fizica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Alexandru Rautu
Membru
Membru


Data inscrierii: 15 Sep 2006
Mesaje: 748

Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen"

Localitate: Anglia

MesajTrimis: 09 Dec 2006 12:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Abel Cavași a scris:
Mai gândește-te. Nu te grăbi așa.

O sa ma gandesc ...

P.S. Dar forta gravitationala cum o explicati ... sau o preluatzi asa cum a vazut-o Newton.

_________________
It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it.
Sus
raduM
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Noi 2006
Mesaje: 1159

Motto: File not found. Nobody leaves the room!

Localitate: Romania

MesajTrimis: 09 Dec 2006 14:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Interactiunea ca notiune este o proprietate iar forta este o marime fizica.
Forta caracterizeaza cantitativ interactiunea.
Un aspect esential aici este faptul ca orice interactiune presupune energie potentiala.
Cred ca am putea deriva existenta fortelor daca privim chestia asta in sens invers: Universul presupune un joc de energii, care are ca finalitate tendinta de autoorganizare. Diferentele de energii duc la aparitia interactiunilor / fortelor.

_________________
הבה נגילה
Sus
Abel Cavași
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527

Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)

Localitate: România, Satu Mare

MesajTrimis: 09 Dec 2006 14:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Foarte fain zis, Radule Smile .
_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși
Sus
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 09 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 09 Dec 2006 15:32 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

raduM a scris:
Interactiunea ca notiune este o proprietate iar forta este o marime fizica.
Forta caracterizeaza cantitativ interactiunea.
Un aspect esential aici este faptul ca orice interactiune presupune energie potentiala.

Interactiunea fundamentala nu este o proprietate, ea este un mecanism prin care doua particule interactioneaza intre ele.
Interactiunea fundamentala nu poate fi descrisa clasic, prin potentiale si forte a la Newton.
Forta gravitationala este descrisa prin curbarea continuumului spatiu-timp iar fortele tare, slaba si electromagnetica prin schimbul de bosoni.

_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5482

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 09 Dec 2006 15:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

raduM a scris:
Universul presupune un joc de energii, care are ca finalitate tendinta de autoorganizare.


nu am inteles bine spre ce finalitate se indreapta acest joc de energii.
autoorganizare privita ca uniformizare si echilibru sau ca actiune antientropica?
Sus
Abel Cavași
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527

Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)

Localitate: România, Satu Mare

MesajTrimis: 09 Dec 2006 16:33 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Universul este deja organizat și se menține în echilibru. Schimbările pe care le suferă sistemele se datorează fluctuațiilor de echilibru inerente oricărui sistem mare. Autoorganizarea la care se referă Radu este locală, nu generală.
_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși
Sus
Abel Cavași
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527

Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)

Localitate: România, Satu Mare

MesajTrimis: 09 Dec 2006 18:50 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

rautu a scris:
P.S. Dar forta gravitationala cum o explicati ... sau o preluatzi asa cum a vazut-o Newton.

Forța gravitațională se explică (tot din punctul meu de vedere) ca datorându-se legii de conservare a impulsului volumic. Această lege impune ca două corpuri cu moment cinetic propriu să rămână la o anumită distanță unul față de celălalt pentru ca produsul scalar dintre această distanță și momentul cinetic să rămână constant.

_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși
Sus
Alexandru Rautu
Membru
Membru


Data inscrierii: 15 Sep 2006
Mesaje: 748

Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen"

Localitate: Anglia

MesajTrimis: 09 Dec 2006 19:31 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

TopcatBV a scris:
Interactiunea fundamentala nu este o proprietate, ea este un mecanism prin care doua particule interactioneaza intre ele.
Interactiunea fundamentala nu poate fi descrisa clasic, prin potentiale si forte a la Newton.
Forta gravitationala este descrisa prin curbarea continuumului spatiu-timp iar fortele tare, slaba si electromagnetica prin schimbul de bosoni.

Bun ... dar mecanismul asta nu tot o proprietate e ... Wink iar forta nu caracterizeaza tot cantitativ interactiunea asta ?

_________________
It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it.
Sus
raduM
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Noi 2006
Mesaje: 1159

Motto: File not found. Nobody leaves the room!

Localitate: Romania

MesajTrimis: 10 Dec 2006 15:20 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

clasa a VI -a, Proprietati si marimi fizice. Rolling Eyes Wink : "Corpurile au PROPRIETATEA de a interactiona."
Asa au definit si am mai precizat ca nu umblu la definitii deja consacrate. Altfel, facem ciorba. Laughing

Deformarea spatiului-timp sau bosoni... Confused
Aici, Calin, sunt doua puncte de vedere: macroscopic am camp iar d.p.d.v. cuantic am cuante de camp, bosoni vectori: graviton, foton, gluon si mezon, bosonii W si bosonul Z.
De ce pui gravitatia deotparte? Si gravitonul este un boson vector, chiar daca nu e descoperit experimental.
Pe de alta parte, orice camp are energie => deformeaza spatiul-timp.
Asta se regaseste in ecuatiile lui Einstein unde avem geometrie intr-o parte a egalitatii (tensorul metric) si tensorul Riemann in cealalta parte (altfel scris, energie-impuls).
Cele doua abordari sunt consistente si nu le amestecam, din motivul de mai sus. Laughing

_________________
הבה נגילה
Sus
Alexandru Rautu
Membru
Membru


Data inscrierii: 15 Sep 2006
Mesaje: 748

Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen"

Localitate: Anglia

MesajTrimis: 10 Dec 2006 21:56 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Abel Cavași a scris:
rautu a scris:
P.S. Dar forta gravitationala cum o explicati ... sau o preluatzi asa cum a vazut-o Newton.

Forța gravitațională se explică (tot din punctul meu de vedere) ca datorându-se legii de conservare a impulsului volumic. Această lege impune ca două corpuri cu moment cinetic propriu să rămână la o anumită distanță unul față de celălalt pentru ca produsul scalar dintre această distanță și momentul cinetic să rămână constant.


Confused Nu stiu ce sa zic ... mie nu prea imi place sa disctut de anumite lucruri, mai ales cand vine vorba de fizica, daca nu am si o abordare matematica asupra temei discutate. Ar fi interesant sa vad un articol in care sa aratatzi ca forta gravitationala este cauza impulsului volumic si daca datele pana in prezent (miscarea planetelor, precesia, atractia galaxiilor, curbarea luminii in prezenta unui corp etc.) sunt confirmate de teoria dumneavoastra ... jos palaria Smile (eu zic ca merita incercat poate putetzi confirma lispa aceea de masa din interiorul galaxiilor, care astazi e inlocuitata cu materie neagra, sau ma rog cum s-o chema Smile ) ... daca nu, atunci ramanem cu ce avem pana acuma, iar teoria dumneavoastra va fi catalogata ca "theory of nothing" ...


P.S. Nu va mai intreb cum explicatzi fortza nucleara slaba, ca mie frica de raspuns Smile .

_________________
It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 11 Dec 2006 08:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Domnul Radu a spus:

"Un aspect esential aici este faptul ca orice interactiune presupune energie potentiala. ".

Să înțeleg aici că orice interacțiune presupune existența unui dezechilibru, a unei neomogenități?
Sus
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 09 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 11 Dec 2006 10:35 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

raduM a scris:
Cele doua abordari sunt consistente si nu le amestecam, din motivul de mai sus. Laughing

Nici nu le-am amestecat Wink
Tu vorbeai de interactiuni, eu de interactiuni fundamentale
E greseala mea insa ca nu am subliniat acest lucru

_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 09 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 11 Dec 2006 10:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

raduM a scris:
De ce pui gravitatia deotparte? Si gravitonul este un boson vector, chiar daca nu e descoperit experimental.

Cind va fi descoperit sau teoria va fi una consistenta, vom mai vorbi
Pina atunci, cele doua tipuri de forte, gravitationale si electromagnetice, au descrieri in excelenta diferite

_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 11 Dec 2006 10:53 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Și pană la urmă, mai pe șleau așa, cum vă explicați dumneavoastră interacțiunea?
Sus
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 09 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 11 Dec 2006 11:38 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

IACOB DUMITRU a scris:
Și pană la urmă, mai pe șleau așa, cum vă explicați dumneavoastră interacțiunea?

Am mai spus-o o data (Forta gravitationala este descrisa prin curbarea continuumului spatiu-timp iar fortele tare, slaba si electromagnetica prin schimbul de bosoni)
Desigur, aceasta nu e o explicatie, ci o descriere Wink

Sa nu va asteptati de la mine la vreo explicatie

_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Fizica Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4  Urmatoare

Download topic
Pagina 2 din 4
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact