Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 09 Dec 2006 13:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Abel Cavași a scris: | Mai gândește-te. Nu te grăbi așa. |
O sa ma gandesc ...
P.S. Dar forta gravitationala cum o explicati ... sau o preluatzi asa cum a vazut-o Newton. _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 09 Dec 2006 15:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Interactiunea ca notiune este o proprietate iar forta este o marime fizica.
Forta caracterizeaza cantitativ interactiunea.
Un aspect esential aici este faptul ca orice interactiune presupune energie potentiala.
Cred ca am putea deriva existenta fortelor daca privim chestia asta in sens invers: Universul presupune un joc de energii, care are ca finalitate tendinta de autoorganizare. Diferentele de energii duc la aparitia interactiunilor / fortelor. _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 09 Dec 2006 15:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Foarte fain zis, Radule . _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
Calin Pop Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005 Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
Trimis: 09 Dec 2006 16:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
raduM a scris: | Interactiunea ca notiune este o proprietate iar forta este o marime fizica.
Forta caracterizeaza cantitativ interactiunea.
Un aspect esential aici este faptul ca orice interactiune presupune energie potentiala.
|
Interactiunea fundamentala nu este o proprietate, ea este un mecanism prin care doua particule interactioneaza intre ele.
Interactiunea fundamentala nu poate fi descrisa clasic, prin potentiale si forte a la Newton.
Forta gravitationala este descrisa prin curbarea continuumului spatiu-timp iar fortele tare, slaba si electromagnetica prin schimbul de bosoni. _________________ I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5511
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 09 Dec 2006 16:51 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
raduM a scris: | Universul presupune un joc de energii, care are ca finalitate tendinta de autoorganizare. |
nu am inteles bine spre ce finalitate se indreapta acest joc de energii.
autoorganizare privita ca uniformizare si echilibru sau ca actiune antientropica? |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 09 Dec 2006 17:33 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Universul este deja organizat și se menține în echilibru. Schimbările pe care le suferă sistemele se datorează fluctuațiilor de echilibru inerente oricărui sistem mare. Autoorganizarea la care se referă Radu este locală, nu generală. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 09 Dec 2006 19:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
rautu a scris: | P.S. Dar forta gravitationala cum o explicati ... sau o preluatzi asa cum a vazut-o Newton. |
Forța gravitațională se explică (tot din punctul meu de vedere) ca datorându-se legii de conservare a impulsului volumic. Această lege impune ca două corpuri cu moment cinetic propriu să rămână la o anumită distanță unul față de celălalt pentru ca produsul scalar dintre această distanță și momentul cinetic să rămână constant. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 09 Dec 2006 20:31 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
TopcatBV a scris: | Interactiunea fundamentala nu este o proprietate, ea este un mecanism prin care doua particule interactioneaza intre ele.
Interactiunea fundamentala nu poate fi descrisa clasic, prin potentiale si forte a la Newton.
Forta gravitationala este descrisa prin curbarea continuumului spatiu-timp iar fortele tare, slaba si electromagnetica prin schimbul de bosoni. |
Bun ... dar mecanismul asta nu tot o proprietate e ... iar forta nu caracterizeaza tot cantitativ interactiunea asta ? _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 10 Dec 2006 16:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
clasa a VI -a, Proprietati si marimi fizice. : "Corpurile au PROPRIETATEA de a interactiona."
Asa au definit si am mai precizat ca nu umblu la definitii deja consacrate. Altfel, facem ciorba.
Deformarea spatiului-timp sau bosoni...
Aici, Calin, sunt doua puncte de vedere: macroscopic am camp iar d.p.d.v. cuantic am cuante de camp, bosoni vectori: graviton, foton, gluon si mezon, bosonii W si bosonul Z.
De ce pui gravitatia deotparte? Si gravitonul este un boson vector, chiar daca nu e descoperit experimental.
Pe de alta parte, orice camp are energie => deformeaza spatiul-timp.
Asta se regaseste in ecuatiile lui Einstein unde avem geometrie intr-o parte a egalitatii (tensorul metric) si tensorul Riemann in cealalta parte (altfel scris, energie-impuls).
Cele doua abordari sunt consistente si nu le amestecam, din motivul de mai sus. _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
|
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 10 Dec 2006 22:56 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Abel Cavași a scris: | rautu a scris: | P.S. Dar forta gravitationala cum o explicati ... sau o preluatzi asa cum a vazut-o Newton. |
Forța gravitațională se explică (tot din punctul meu de vedere) ca datorându-se legii de conservare a impulsului volumic. Această lege impune ca două corpuri cu moment cinetic propriu să rămână la o anumită distanță unul față de celălalt pentru ca produsul scalar dintre această distanță și momentul cinetic să rămână constant. |
Nu stiu ce sa zic ... mie nu prea imi place sa disctut de anumite lucruri, mai ales cand vine vorba de fizica, daca nu am si o abordare matematica asupra temei discutate. Ar fi interesant sa vad un articol in care sa aratatzi ca forta gravitationala este cauza impulsului volumic si daca datele pana in prezent (miscarea planetelor, precesia, atractia galaxiilor, curbarea luminii in prezenta unui corp etc.) sunt confirmate de teoria dumneavoastra ... jos palaria (eu zic ca merita incercat poate putetzi confirma lispa aceea de masa din interiorul galaxiilor, care astazi e inlocuitata cu materie neagra, sau ma rog cum s-o chema ) ... daca nu, atunci ramanem cu ce avem pana acuma, iar teoria dumneavoastra va fi catalogata ca "theory of nothing" ...
P.S. Nu va mai intreb cum explicatzi fortza nucleara slaba, ca mie frica de raspuns . _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 11 Dec 2006 09:58 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Domnul Radu a spus:
"Un aspect esential aici este faptul ca orice interactiune presupune energie potentiala. ".
Să înțeleg aici că orice interacțiune presupune existența unui dezechilibru, a unei neomogenități? |
|
Sus |
|
|
Calin Pop Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005 Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
Trimis: 11 Dec 2006 11:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
raduM a scris: | Cele doua abordari sunt consistente si nu le amestecam, din motivul de mai sus. |
Nici nu le-am amestecat
Tu vorbeai de interactiuni, eu de interactiuni fundamentale
E greseala mea insa ca nu am subliniat acest lucru _________________ I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
Sus |
|
|
Calin Pop Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005 Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
Trimis: 11 Dec 2006 11:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
raduM a scris: | De ce pui gravitatia deotparte? Si gravitonul este un boson vector, chiar daca nu e descoperit experimental. |
Cind va fi descoperit sau teoria va fi una consistenta, vom mai vorbi
Pina atunci, cele doua tipuri de forte, gravitationale si electromagnetice, au descrieri in excelenta diferite _________________ I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 11 Dec 2006 11:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Și pană la urmă, mai pe șleau așa, cum vă explicați dumneavoastră interacțiunea? |
|
Sus |
|
|
Calin Pop Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005 Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
Trimis: 11 Dec 2006 12:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
IACOB DUMITRU a scris: | Și pană la urmă, mai pe șleau așa, cum vă explicați dumneavoastră interacțiunea? |
Am mai spus-o o data (Forta gravitationala este descrisa prin curbarea continuumului spatiu-timp iar fortele tare, slaba si electromagnetica prin schimbul de bosoni)
Desigur, aceasta nu e o explicatie, ci o descriere
Sa nu va asteptati de la mine la vreo explicatie _________________ I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
Sus |
|
|
|