[lucia lucia]

Liv Tyler. Face un rol dragut acolo.

[IACOB DUMITRU]

Domnul Dragon a spus:

„Ma mir ca nu ai facut elementara observatie ca asimetria poate constitui cel mult o regula de structura nici decum de funtionare.”.

Domnule Dragon, faptul că asimetria este o proprietate general valabilă pentru orice parametru fizic constituie o regulă imposibil de încălcat. Plecand de la această premisă se poate ajunge cu uşurinţă la ideea de preschimbare secvenţială a valorilor parametrilor fizici şi implicit la mecanismul de preschimbare al acestor valori.

[Abel Cavaşi]

Lucia, mă tot gândesc la Universul tău toroidal şi mă tot chinui să-i găsesc realismul, dar mă lovesc de asimetria lui. Mai concret, dacă Universul ar fi ca un tor, ar însemna că putem găsi o direcţie privilegiată în Univers, pentru că "pe orizontală" Universul ar fi "mai lung" decât "pe verticală".

Dar, dacă ar exista o direcţie mai deosebită decât celelalte, atunci ar fi încălcată legea de conservare a momentului cinetic pentru că aceasta din urmă depinde de izotropia Universului.

Tu ce accepţi mai degrabă: un Univers toroidal sau legea de conservare a momentului cinetic? Sau am greşit cumva raţionamentul despre direcţia privilegiată?

[Doru Dragan]

Iar s-au ciocnit asimetria cu simetria. Ce ziceti d-le Iacob? Abel zice ca daca asimetria ar fi legea de baza a Universului, ar fi incalcata legea de conservare a impulsului cinetic. Dumneavoastra ce parere aveti?

[lucia lucia]

Suprafata torului insusi este 4-dimensionala si este perfect simetric, global.
Dar (cred ca mai spuneam asta) mai degraba vad torul ca pe o suprafata deformabila, iata, de exemplu, ca pe o picatura de apa pe care o lasi sa cada. Pe suprafata libera a picaturii se pot forma oricand unde care s-o deformeze. Altfel spus, desi global picatura aceea e simetrica, la scara mai mica, daca ne uitam mai de aproape la ea, am putea vedea structuri care sunt asimetrice. Cam in modul asta universul toroidal explica aparitia structurilor. Numai ca la tor undele sunt stationare si sunt unde de spatiu-timp. Structura spatiu-timpului astfel obtinuta sta la baza acretiei si formarii clusterilor.

[IACOB DUMITRU]

Domnul Dragon a spus:

“Iar s-au ciocnit asimetria cu simetria. Ce ziceti d-le Iacob? Abel zice ca daca asimetria ar fi legea de baza a Universului, ar fi incalcata legea de conservare a impulsului cinetic. Dumneavoastra ce parere aveti?”

Părerea mea este că Abel nu a înţeles încă faptul că, o conservare perfectă a unui parametru fizic este exclusă. Sistemul fizic care ar realiza o asemenea performanţă ar putea fi declarat ca fiind închis (perfect izolat), deci lipsit de orice informaţie, inclusiv aceea prin care s-ar putea constata (ori relata) conservarea absolută. Lumea reală este definită de influienţele reciproce, este o lumea a comunicării, este imaginea unui dialog permanent.

[raduM]

Abel> Torul este construit din sfere: iei o sfera si o transporti de-a lungul unui cerc (faci asa fel ca centrul sferei sa se miste pe un cerc). Ai obtinut un tor 3-dimensional. Ai in lucrarica Luciei o reprezentare ok: spatiul 3-d este reprezentat de un cerc care descrie suprafata torului. Asa cum ai vazut mai sus simetria este perfecta astfel incat nu e contrazisa nici o lege de conservare.
Am impresia ca iti imaginezi torul plin si Universul in interiorul sau. Nu asta e interpretarea. Universul 4-dimensional e suprafata torului.

[raduM]

uitasem> Lucia e un spiridus si jumatate iar eu o banuiesc ca stie si oarece vraji, poate nu in limba celor din Rivendale dar pe-aproape (le foloseste mai ales in ore, sosotind cu colega de banca ).
Si zau ca i-ar sta bine cu o sabie in mana .
Avatarul e bine ales, e o reflectare a perseverentei. Lulu e asa.
... Am preluat si eu ideea de-a folosi imagini din filmul acela intr-adevar teribil .

[Abel Cavaşi]

Aaa, să înţeleg că Universul este un doar un "cerc" cuadridimensional, iar torul este doar "traiectoria" Universului?

[raduM]

Cercul este spatiul si, global vorbind, e perfect simetric.
El este 3-dimensional (batranul nostru spatiu) si oscileaza in sensul ca orice punct al sau descrie la randul lui un cerc, care e cerc mic al torului.
Torul reprezinta Universul, fiind cercul spatiului x (produs cartezian cu) cercul timpului. Ar trebui o animatie ca sa ilustrez mai pe inteles.

[Abel Cavaşi]

De ce nu ar fi cilindru sau elicoid (cilindru în formă de elice)? De ce este numai tor (cilindru în formă de cerc)? Elicoidul ar fi o generalizare şi mai mare. De ce trebuie neapărat închis?

[Alexandru Rautu]

[raduM]

Parametrii cosmologici asa cum rezulta din misiunea WMAP indica un univers inchis (constanta cosmologica usor mai mare ca zero).
Personal, de altfel, n-am nimic impotriva universului deschis. Aveti ideea, la lucru! .

[Doru Dragan]

Ce importanta au parametrii cosmologici? Ce importanta au datele observationale? Ce e important este sa facem un Univers frumos, interesant, mai altfel decat ar putea unii sa si-l imagineze.

[Calin Pop]