| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
| Autor |
Mesaj |
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
 Trimis: 13 Sep 2006 20:38 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
 |
|
|
| Spencer a scris: | | Numai ca echivalenta nu implica identitatea celor doua marimi, ele sunt caracteristici diferite ale particulelor. |
Care ar fi diferenta intre masa si energie? Ce are una diferit fata de cealalta? Care sint asemanarile?
Incep eu, prin a spune ca energia are masa, egala cu E/c/c
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
 |
Abel Cavași
Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)
Localitate: România, Satu Mare
|
| Trimis: 13 Sep 2006 20:44 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| TopcatBV a scris: | O cutie neagra in care bagam un foton are masa de repaus sau de miscare?  |
Depinde de proprietățile cutiei. Dacă acea cutie nu schimbă parametrii de mișcare ai fotonului (deci dacă interacționează elastic cu fotonul), atunci fotonul va avea masă de mișcare. Dacă acea cutie are în interior proprietatea de a despica fotonul în particule și are posibilitatea să le și oprească, atunci masa de mișcare a fotonului se va transforma în masă de repaus a particulelor.
_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 13 Sep 2006 21:01 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| cris a scris: | | Eu inteleg ca intr-o reactie nucleara generatoare de energie se pierde din masa elementului radioactiv o parte conform formulei. |
Masa (materia?) se transforma in energie cinetica. In sistemul de referinta al particulei initiale, masa de repaus a particulei initiale este egala cu suma maselor relativiste ale particulelor rezultate.
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
Abel Cavași
Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)
Localitate: România, Satu Mare
|
| Trimis: 13 Sep 2006 21:04 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| TopcatBV a scris: | | Spencer a scris: | | Numai ca echivalenta nu implica identitatea celor doua marimi, ele sunt caracteristici diferite ale particulelor. |
Care ar fi diferenta intre masa si energie? Ce are una diferit fata de cealalta? Care sint asemanarile? |
Să încerc eu. Din punct de vedere matematic, diferența dintre cele două mărimi este dimensională: masa se măsoară în kg, iar energia în kg m^2/s^2. Din punct de vedere fizic diferența este că masa se asociază particulelor, pe când energia se asociază câmpurilor. Dacă particulele se mișcă, atunci diferența (fizică) dintre masa lor și energia lor se estompează. La fel se întâmplă când câmpul interacționează cu substanța. Asemănări există în sensul că orice masă reprezintă energie potențială.
| TopcatBV a scris: | | Incep eu, prin a spune ca energia are masa, egala cu E/c/c |
Nu văd cum ar putea avea energia masă. Eu știu că doar corpurile au masă. Sau după tine nu există diferență între corp și energie?
_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 13 Sep 2006 21:04 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| Abel Cavași a scris: | | TopcatBV a scris: | | O cutie neagra in care bagam un foton are masa de repaus sau de miscare? |
Depinde de proprietățile cutiei. Dacă acea cutie nu schimbă parametrii de mișcare ai fotonului (deci dacă interacționează elastic cu fotonul), atunci fotonul va avea masă de mișcare. Dacă acea cutie are în interior proprietatea de a despica fotonul în particule și are posibilitatea să le și oprească, atunci masa de mișcare a fotonului se va transforma în masă de repaus a particulelor. |
Sa zicem ca habar nu ai ce e in cutie. Poti sa zici ca ea contine masa relativista?
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 13 Sep 2006 21:12 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Exista un efect interesant, numit Unruh. El ne spune ca daca un observator este accelerat printr-un cimp, acesta va fi inconjurat de o baie de particule termale.
Observatorul accelerat vede o multime de particule, spre deosebire de observatorul care e in repaus sau in miscare cu viteza constanta fata de cimp.
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
Abel Cavași
Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006
Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza)
Localitate: România, Satu Mare
|
| Trimis: 13 Sep 2006 21:28 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| TopcatBV a scris: | | Sa zicem ca habar nu ai ce e in cutie. Poti sa zici ca ea contine masa relativista? |
Da, cutia conține masă (dacă vrei, „relativistă”, deși nu există nicio diferență între ele). Deci, cutia devine mai masivă. În ultimă instanță, după concepția mea, ORICE MASĂ provine din mișcarea cu viteza luminii. Dacă ai reușit să scoți în evidență aceasta, atunci ai pus o problemă foarte bună.
| TopcatBV a scris: | Exista un efect interesant, numit Unruh. El ne spune ca daca un observator este accelerat printr-un cimp, acesta va fi inconjurat de o baie de particule termale.
Observatorul accelerat vede o multime de particule, spre deosebire de observatorul care e in repaus sau in miscare cu viteza constanta fata de cimp. |
Foarte interesant efect! Mi-ar plăcea să știu mai multe despre el, pentru că nu am știut nimic asemănător.
_________________
Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
| Sus |
|
|
Spencer
Membru
Data inscrierii: 23 Aug 2005
Mesaje: 126
Localitate: Buc
|
| Trimis: 13 Sep 2006 21:32 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| TopcatBV a scris: | | Spencer a scris: | | Numai ca echivalenta nu implica identitatea celor doua marimi, ele sunt caracteristici diferite ale particulelor. |
Care ar fi diferenta intre masa si energie? Ce are una diferit fata de cealalta? Care sint asemanarile?
Incep eu, prin a spune ca energia are masa, egala cu E/c/c |
Aha, vrei sa te legi d faptul ca fotonii au o masa de miscare si sunt curbati de campurile gravitationale puternice...
Calitativ cele doua marimi difera prin definitie: energia este o marime de stare pe cand masa este o masura a inertiei(masa inertiala). Cantitativ e asa cum spui tu(parca spunea bakunin undeva pe forum care e treaba cu ecuatia asta). |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 13 Sep 2006 21:43 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| Spencer a scris: | Aha, vrei sa te legi d faptul ca fotonii au o masa de miscare si sunt curbati de campurile gravitationale puternice...
Calitativ cele doua marimi difera prin definitie: energia este o marime de stare pe cand masa este o masura a inertiei(masa inertiala). Cantitativ e asa cum spui tu(parca spunea bakunin undeva pe forum care e treaba cu ecuatia asta). |
Dar energia are masa inertiala
De fapt ce inseamna masa inertiala?
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 13 Sep 2006 21:52 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| Abel Cavași a scris: | | TopcatBV a scris: | Exista un efect interesant, numit Unruh. El ne spune ca daca un observator este accelerat printr-un cimp, acesta va fi inconjurat de o baie de particule termale.
Observatorul accelerat vede o multime de particule, spre deosebire de observatorul care e in repaus sau in miscare cu viteza constanta fata de cimp. |
Foarte interesant efect! Mi-ar plăcea să știu mai multe despre el, pentru că nu am știut nimic asemănător. |
Un efect asemanator (echivalent?) este cel al radiatiei Hawkins. Aici cimpul se gaseste intr-un cimp gravitational mare si, conform echivalentei, el este accelerat si deci un observator in repaus fata de gaura neagra vede gaura neagra inconjurata de o baie termala
Cauta pe wiki Unruh effect, pentru inceput.
Este printre cele mai ciudate si interesante efecte din fizica actuala (are legatura si cu orizonturile de evenimente, se pare ca ele sint legate)
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
Spencer
Membru
Data inscrierii: 23 Aug 2005
Mesaje: 126
Localitate: Buc
|
| Trimis: 13 Sep 2006 21:54 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| o masura care caracterizeaza inertia... am mai spus. Vrei sa ajungi la principiul echivalentei? |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 13 Sep 2006 22:02 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
si energia nu are inertie?
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
Spencer
Membru
Data inscrierii: 23 Aug 2005
Mesaje: 126
Localitate: Buc
|
| Trimis: 13 Sep 2006 23:22 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Normal ca echivalezi prezenta energiei cu prezenta unei mase si invers de vreme ce intre ele este o relatie de proportionalitate. Ti am spus care e diferenta> sunt doua notiuni diferite iar ecuatia de mai sus stabileste o relatie de proportionalitate intre ele, nicidecum una de identitate.
Inertia este o pseudoforta care apare intr un sistem accelerat. Un corp accelerat are energie, dar un corp acclerat are si inertie. Mai departe ma abtin...
E randul tau: Ce intelegi tu prin energie? Da mi o definitie. |
|
| Sus |
|
|
Calin Pop
Membru
Data inscrierii: 10 Dec 2005
Mesaje: 1082
Localitate: Brasov
|
| Trimis: 14 Sep 2006 21:18 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Nu cumva se face o echivalenta (nesanatoasa, zic eu) intre masa si materie?
In legatura cu energia, definitia din wiki ma multumeste: in the context of physics energy is said to be the ability to do work
_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT. |
|
| Sus |
|
|
Spencer
Membru
Data inscrierii: 23 Aug 2005
Mesaje: 126
Localitate: Buc
|
| Trimis: 15 Sep 2006 09:29 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| TopcatBV a scris: | Nu cumva se face o echivalenta (nesanatoasa, zic eu) intre masa si materie?
In legatura cu energia, definitia din wiki ma multumeste: in the context of physics energy is said to be the ability to do work |
Atata timp cat masa inertiala = masa gravifica de ce nu?(dpdv cantitativ) |
|
| Sus |
|
|
|
Autentificare 
Inregistrare
Cine este online 
Galerie imagini
Calendar evenim. 
Cautare detaliata 
Ghid forum 
