Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
moonast2tcsm_(2).jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 201161
Numar de utilizatori inregistrati: 2705
Cel mai nou utilizator inregistrat: luciham20
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Atractia corpurilor


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Fizica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2199

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 20 Ian 2021 15:32 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu exista legi fizice a caror existenta sa nu poata fi demonstrata, care sa actioneze contrar logicii.
Pe de alta parte, conform logicii, fiecare actiune, fiecare eveniment nu este si nici nu poate fi perfect delimitat.
Neputand fi vorba de o delimitare perfecta, suntem obligati sa acceptam ca exista in toate actiunile, indiferent de marimea sau micimea lor o previzibila doza de incertitudine.
Atat noi cat si spatiul fizic, prin actiuni si evenimente, facem evaluari, previziuni cu privire la un CAMP DE INCERTITUDINI.
EVALUAREA, ESTIMAREA CU GRAD DE EROARE garantat diferita de zero.
IMPREVIZIBILUL este un atribut comun tuturor formeleor de existenta.
Cine nu risca, cine nu crede, nu apartine lumii reale, nu se supune legilor logice ale spatiului fizic.
In concluzie:
Estimarea, aproximarea, credinta este un atribut garantat, distribuit in intreg Universul.
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 8173

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 20 Ian 2021 23:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Acest lucru se întâmplă din două motive: propagarea informației și repetabilitatea fenomenelor. Se cuvine să detaliez ce influență are fiecare în consecvența invocată a legilor fizicii și de unde vine incertitudinea de fapt.

Cunoașterea se bazează pe informațiile pe care le putem obține din mediul înconjurător, prin simțuri și prin intermediul aparatelor cu care facem măsurătorile mărimilor fizice. Transferul informațiilor este supus legii lui Shannon care este o lege probabilistică guvernată chiar de constanta lui Boltzman ce are un rol important mai ales în Termodinamică, o ramură a fizicii bazată pe statistică. Așadar, aceste informații vin cu un anumit grad de incertitudine, în funcție de cât de bine putem izola sistemul măsurat și cât de precis putem face măsurătorile. Orice lege fizică demonstrată experimental este tributară acestui lucru. Metodele și tehnologia își spun cuvântul în determinarea constantelor și variabilelor implicate.

Al doilea lucru, fenomenele din natură se pot împărți în fenomene repetabile și fenomene irepetabile (unice). Nu putem găsi, măsura sau demonstra vreo lege care să guverneze fenomene irepetabile deși putem afirma cu bună încredere că acestea există și nu sunt deloc de neglijat. Însă ele se datorează în special unor cumuli de factori, de obicei aleatorii, coincidențe care produc consecințe importante în desfășurarea unor astfel de fenomene. Apar pentru că Universul este conectat, nu este divizibil în obiecte corpuri, câmpuri și forțe distincte cum procedăm noi în mod uzual când observăm ceea ce ne înconjoară, clasificând toate acestea în domenii distincte, cu scopul de a le înțelege mai bine și mai ușor. Mintea umană nu poate cuprinde sisteme mari, de altfel și supercomputerele au dificultăți de a simula astfel de sisteme și predicțiile lor sunt așadar foarte limitate (de exemplu modelarea Vremii, a climei, a moleculelor biologice, a comportamentului unor specii etc).

Suntem tributari de asemenea paradigmelor și sistemelor de clasificare învățate în timp, în trend sau doar ca ipoteze de lucru. Fizicienii au elaborat de-a lungul generațiilor teorii care fie s-au perfecționat fie au dispărut, dovedite false. Toate aceste teorii conțin legi fizice și un aparat matematic care este validat (sau încă nu...) experimental însă bazat pe măsurătorile supuse erorilor de măsurare inerente metodei sau tehnologiei. Așadar legile fizicii reflectă mai mult sau mai puțin realitatea obiectivă, cu o doză mai mare sau mai mică de incertitudine și dau seamă NUMAI de fenomenele repetabile din natură.

_________________
binocluri: 8x22, 7x50, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
refractoare: 60/700, RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10
reflectoare: MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH
monturi: piston AZ mount (R), Vixen GP
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2199

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 21 Ian 2021 12:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Informatiile ce calatoresc, de oriunde in timp si spatiu ajung la noi fres, misiune si implicit menire indeplinita.
Pe de alta parte, un eveniment nu poate fi reprodus absolut identic deoarece acesta nu are si nici nu poate avea granite perfecte, absolut delimitate.
Desigur ca:
- statistic se fac previziuni suficient de satisfacatoare asa incat sa se extraga un inteles dintr-un comportament sau altul;
- extragerea dintr-un context mai larg sau diminuarea excesiv a secventei ce defineste un fenomen diminuiaza cantitatea de informatie si implici perceptia corecta asupra realitatii;
- fenomenele, repetabile sau nu, sunt intr-un numar suficient de mare dar finit;
- fenomenele exista, functioneaza, tocmai datorita faptului ca izolarea perfecta este ilogica, este o utopie, izolarea perfecta ar anula orice posibilitate de acces la informatie, fenomenul si implicit informatia nici macar nu ar exista, ar fi vorba de o “inexistenta realitate”;
- legile fizice sunt realitatea in sine, sunt informatii active, sunt ceea ce este, sunt interdependente indiferent daca noi remarcam sau nu acest lucru, legile fizice sunt observatori profesionisti;
- in orice tip de comportament exista o coerenta si implicit o informatie;
Vorbim in fat de o imprecizie in delimitarea lucrurilor, fenomenelor, evenimentelor, etc ca si fenomene general valabile, ca unice moduri de a exista, de a fi, ca pe un unic mod de a transmite si implicit de a informa, de a comunica.
Realitate fizica este practic intercomunicare, pe diferite nivele si implicit diferite limbaje de comunicare.
Concluzie:
- Abaterile, impreciziile se intersecteaza, se observa si implicit contorizeaza, conturand practic relatiile coerente ale interactiilor, relatii ca si legi de coexistenta, relatii care se propaga in timp si spatiu, relatii care definesc orice transfer, orice miscare;
- Legile din Fizica reflecta mai mult sau mai putin realitatea, legile spatiului fizic constituie realitatea in sine;
- Orice informatie, orice afirmatie, orice cuvint rostit sau gandit intra in interactie, produce efecte.
Universul este un cumul de transferuri, de schimburi, de dialoguri.
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Fizica Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3

Download topic
Pagina 3 din 3
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact