Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6462
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 24 Iul 2010 11:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: ATENTIE LA FILTRELE SOLARE |
|
|
|
Am fost astazi sa observ petele solare noi aparute. Grupul 1089, cred. Am folosit un maksutov 150/1800mm si un filtru solar Baader, cu celula de plastic, asa cum se gasesc pe la cateva din magazinele din tara si din afara.
Dupa circa 45 de minute de observatii, am vazut niste mici reflexii albastrui, destul de ciudate pentru astfel de observatii. Mentionez ca am un filtru Baader construit de mine pentru telescopul newton de vreo 4 ani, asa ca am ceva experienta. M-am dus in fata telescupului sa vad daca totul este in regula, si am ramas aproape mut, cand am vazut ca folia era desprinsa de celula de plastic pe aproape intreaga circumferinta. Bineinteles ca am scos imediat telescopul de pe montura, am scos apoi folia si m-am uitat mai bine. Se mai tinea in vreo 2cm, iar cand am apucat de ea, s-a desprins de tot.
Dupa cum se poate vedea in fotografia atasata, folia e lipita cu un fel de manson, si la caldura, celula fiind neagra si incalzindu-se puternic, adezivul de pe acel manson nu a mai tinut. Asa ca recomand tuturor, care au astfel de filtre, sa faca un inel din placaj sau metal, cu care sa prinda folia prin presiune, cu suruburi, pe celula de plastic.
De asemenea, sa acopere plasticul celulei pe partea pe care bate soarele, cu folie autoculant metalizat auriu sau argintiu. Se pare ca cel auriu reflecta mai bine radiatia infrarosie.
In fotografie vedeti filtru, cu folia cu fata care venea spre celula, si mansonul lipit pe folie, dar desprins de pe celula.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
897.64 kb |
Vizualizat: |
de 12016 ori |
|
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
Laurentiu Membru
Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 24 Iul 2010 12:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cred ca ai avut un noroc... orb ?
_________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
Sus |
|
|
Dan Vasiliu Membru
Data inscrierii: 29 Iun 2009 Mesaje: 971
Motto: SI SEDES NON IS Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 24 Iul 2010 12:10 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Si eu am constatat acelasi defect la o folie cu celula de plastic Baader (130 mm). Din fericire am observat ca se dezlipeste ceva mai repede ca Dragos si oricum observatiile le faceam prin webcam. Am crezut ca este un caz izolat dar ... vad ca nu. De atunci verific cu mare atentie toate filtrele inainte da a observa Soarele.
_________________ CER SENIN ! |
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6462
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 24 Iul 2010 12:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cred ca ma duc sa trag la loto.
Si inca ceva. Am facut acum o comparatie cu filtrul solar de sticla in celula metalica pe care il am la mak-ul de 127mm. Acesta e facut astfel incat sa aiba circulatie a aerului continua intre filtru si telescop, ca sa nu se incalzeasca prea tare. De avut in vedere pentru toti cei care vor sa-si faca astfel de filtre.
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5554
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 24 Iul 2010 13:06 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
E un semn bun ca din ce in ce mai multi useri realizeaza faptul ca plasticul este un material care nu prea are ce cauta in compunerea instrumentelor si accesoriilor pentru astronomie.
Am atras atentia de multe ori asupra acestui aspect in special la capitolul binocluri iar noile reactii nu pot decat sa ma bucure.
Din pacate mirajul preturilor mici inca face victime in randul iubitorilor de cer instelat.
Partea pe care o vad a fi mai trista este folosirea acestui material intr-un domeniu care prezinta un risc potential mare, observatiile solare.
Atentie asadar pe mai departe!
|
|
Sus |
|
|
Blakut Membru
Data inscrierii: 03 Noi 2008 Mesaje: 1355
Motto: Per Aspera ad Astra. Sau cum era? Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 24 Iul 2010 13:09 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Metalul e mai bun? Credeam ca e dezavantajat de faptul ca se dilata mult cu teperatura. Ce-i drept insa, prefer obiectivele foto metalice, decat cele din plastic.
_________________ Vizitati-mi blogul cu poze! http://blakutps.blogspot.com/
Unde-s multi puterea creste,
Da' gandirea nu sporeste... |
|
Sus |
|
|
Dan Vasiliu Membru
Data inscrierii: 29 Iun 2009 Mesaje: 971
Motto: SI SEDES NON IS Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 24 Iul 2010 13:17 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu cred ca modul mai sigur de a observa Soarele este cu o prisma Herschel. In ultimul timp am cam renuntat la folosirea filtrelor de apertura. Cel mai sigur mod ramane observarea prin proiectie sau folosind camere web (macar se strica camera in caz de accident).
_________________ CER SENIN ! |
|
Sus |
|
|
Blakut Membru
Data inscrierii: 03 Noi 2008 Mesaje: 1355
Motto: Per Aspera ad Astra. Sau cum era? Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 24 Iul 2010 17:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am patit-o prin proiectie. Eram la Palatul Copiilor si faceam solara, desenam petele pe hartie. Am raspuns la telefon, cu dreapta, stanga a ramas pe plansa. Dupa 5-10 minute ma ustura mana.
_________________ Vizitati-mi blogul cu poze! http://blakutps.blogspot.com/
Unde-s multi puterea creste,
Da' gandirea nu sporeste... |
|
Sus |
|
|
Alex B. Membru
Data inscrierii: 10 Mai 2009 Mesaje: 252
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 03 Aug 2010 17:17 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dan Vasiliu are dreptate în legătură cu observarea prin proiecție. Pentru un observator atent, care ia toate măsurile de precauție pentru el, instrument și eventualii însoțitori, observarea prin proiecție rămâne cea mai sigură dintre toate. Asta în primul rând deoarece nu implică participarea ochiului în sistemul optic destinat observației. Am mai susținut acest lucru și o voi face în continuare. Și nu o susțin numai eu (http://www.skyandtelescope.com/observing/objects/sun/Solar_Projection.html). În plus, este o metodă uzuală și în marile observatoare dotate cu turn solar. Și oricum, poți observa în liniște și fără să te grăbești sau să te temi de efecte imperceptibile asupra ochiului. Sigur că se pot produce și aici accidente, mai ales dacă îndrepți ocularul într-o direcție aiurea sau ești atât de nebun să te lași pradă curiozității și să "arunci o privire".
Cât despre filtre solare, din punctul meu de vedere s-a cam dezumflat și mitul filtrelor Baader. Recomand tuturor să facă următorul experiment. Să așeze filtrul foarte aproape de becul unei lampe de birou într-o cameră întunecată. Vă garantez că veți avea o supriză interesantă. Asta apropo de condițiile în care ar trebui utilizate un astfel de filtru. http://www.skyandtelescope.com/observing/o...afely.html
Acuma, să nu se creadă că resping observarea vizuală directă a Soarelui. Dar cred că singura metodă foarte sigură și care și prezintă un interes real în a fi directă (la ocular) este aceea prin telescoapele de tipul celor de la Coronado, cu filtre H-alfa. Altfel, riscurile sunt prea mari comparativ cu beneficiile.
PS: Ideea cu camera web este foarte bună dar trebuie modificată camera și trebuie să te pricepi la asta, iar punerea la punct poate reprezenta o problema. Cât despre prisma Herschel, autorii sau asociațiile serioase nu o recomandă (de exemplu AAVSO).
|
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3549
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 03 Aug 2010 17:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Fiecare face cum vrea eu raman la oglinda primara nemetalizata , combinata cu un filtru potrivit neutru sau colorat (interferential). nu va produce niciodata accident.
O sa-mi fac si un filtru de sticla mare 250mm slefuit paln paralel apoi acopar cu crom in mai multe etape pentru a nu avea pori.
pentru H alpha la protuberante am folosit de asemenea primara nemetalizata in sist cassegrain . 250mm f/24
|
|
Sus |
|
|
horatius Membru
Data inscrierii: 06 Apr 2006 Mesaje: 1203
Localitate: Cluj-Napoca
|
Trimis: 03 Aug 2010 18:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Prisma Herschel si oglinda nemetalizata sunt cele mai bune metode de observarea a Soarelui in lumina alba, in care Soarele prezinta cele mai multe detalii, iar lumina poate fi filtrata in continuare pentru a ingusta spectrul la lungimea de unda care intereseaza. Cine nu crede, nu are decat sa incerce sau sa nu creada in continuare. Faptul ca nu apare pe situl unei organizatii sau nu scrie cineva despre ea, nu inseamna ca nu e cea mai buna si nu e folosita de observatoare serioase.
_________________ Horatius
STARMAX Astronomie
Importator oficial Celestron, Baader Planetarium, PlaneWave, Sky-Watcher, Vixen, Lunt, Explore Scientific, ATIK
www.skywatcher.ro
www.starmax.ro |
|
Sus |
|
|
Dan Vasiliu Membru
Data inscrierii: 29 Iun 2009 Mesaje: 971
Motto: SI SEDES NON IS Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 03 Aug 2010 19:22 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Este foarte buna si metoda cu oglinda primara nemetalizata dar ... cand faci observatiile cu un refractor cum procedezi? Atunci optim este o prisma Herschel care are acelasi efect cu primara nemetalizata. Prisma lasa sa treaca spre ocular numai 5% din lumina, restul o trimite in partea opusa obiectivului (atentie ca frige carcasa!). Nu mai spun ca, de regula, se adauga si un filtru ND in fata unui filtru Solar Continuum ceea ce reduce in continuare lumina care ajunge in ocular. Prisma directioneaza lumina la 90 grade fata de fascicolul ce vine de la obiectiv. In caz de accident (se sparge sau se misca in montura) nu exista nici un risc pentru ca nu se mai vede nimic in ocular. Nu stiu de ce unii nu le agreeaza ! Exista si un avantaj cand se observa Soarele prin refractor (luneta). Ai posibilitatea de a micsora efectul turbulentelor ce apar in tub in caz de observatii prelungite. Pentru asta sunt doua operatii ce trebuie facute: 1. Se vopseste tubul sau se imbraca intr-un material de culoare deschisa care sa reflecte radiatia solara si sa nu incalzeasca tubul prea tare; 2. Se ataseaza in fata obiectivului un filtru ERF care reduce caldura venita de la Soare. Filtrele ERF sunt destul de scumpe si, pentru un amator, se preteaza folosirea lor la refractoare (au apertura mai mica).
_________________ CER SENIN ! |
|
Sus |
|
|
Blakut Membru
Data inscrierii: 03 Noi 2008 Mesaje: 1355
Motto: Per Aspera ad Astra. Sau cum era? Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 03 Aug 2010 20:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Un filtru zgariat are ceva? Ma refer la zgarieturi de grosimea firului de par, insa sesizabile daca tii filtrul spre Soare? Am folosit un asemenea filtru mai bine de doi ani. Bine nu m-am uitat decat rar cu ochiul prin el.
_________________ Vizitati-mi blogul cu poze! http://blakutps.blogspot.com/
Unde-s multi puterea creste,
Da' gandirea nu sporeste... |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 03 Aug 2010 20:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Un filtru zgariat (putin) face mai mult rau decat niste izotopi radioactivi intr-o cutiuta de Tic-Tac
|
|
Sus |
|
|
Alex B. Membru
Data inscrierii: 10 Mai 2009 Mesaje: 252
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 03 Aug 2010 21:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
În parte sunt de acord cu Octavian Stănescu că fiecare face cum vrea dar evident o face pe riscul (pe "barba" ) lui. Cât despre ce spune Horatius, sunt de acord parțial și cu el. Faptul că unele asociații nu pomenesc sau nu sunt de acord cu utilizarea prismei Herschel, într-adevăr nu reprezintă un indicator absolut asupra eficienței unui astfel de instrument, dar nu despre asta era vorba în răspunsul meu. Eu vorbeam despre siguranța observării solare și nimeni nu va găsi niciodată vreun argument valabil pentru afirmația că "orice sistem optic destinat observației solare și care include în mod direct ochiul nu prezintă riscuri pentru acesta din urmă". Oricum, faptul că cei de la Baader produc cele mai bune prisme Herschel nu înseamnă că acestea sunt cele sigure instrumente. Chiar Horatius o spune atunci când vorbește de filtrare suplimentară. Fiind un sistem care presupune adaptări suplimentare implică inerent și riscuri. Prisma Herschel este foarte bună, adevărat, dar nu este bună pentru oricine din punct de vedere al siguranței și sunt convins că Horatius nu ar recomanda-o unui amator mai puțin experimentat.
Cât despre observatoarele serioase, iată aici opinia foarte elocventă a unuia dintre ele: http://eo.nso.edu/MrSunspot/answerbook/telescope.html#q15
Topul siguranței pentru amatori:
1. A nu te uita deloc la Soare (ceea ce reprezintă o posibilitate)
2. Observarea prin proiecție (făcută ca lumea poate da rezultate excelente)
3. Oglinzile neargintate și prismele Herschel
4. Filtrele (din motive pe care și eu le-am constat personal)
Cât despre profesioniști, metoda electronică este cea curentă. De ea pot beneficia și amatorii cu ajutorul Internetului. De aceea spuneam că a nu te uita de loc la Soare este și ea o posibilitate.
|
|
Sus |
|
|
|