Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
5.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 235625
Numar de utilizatori inregistrati: 2865
Cel mai nou utilizator inregistrat: George B.
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 830 la data de Mar Iun 03, 2025
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Prima lumina refractor 80mm


Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

DIY / ATM / Reparatii

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
mak
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009
Mesaje: 1220



Localitate: Otopeni

MesajTrimis: 03 Noi 2009 09:40 Download mesaj
Titlul subiectului: Prima lumina refractor 80mm
Raspunde cu citat (quote)

Cu ceva timp in urma m-am apucat de constructia unui refractor de 80mm f/6. Avand numai instrumente cu focala lunga, am zis ca e nevoie si de ceva wide field.
Am reusit sa gasesc un obiectiv acromat Antares cu lentilele lipite si de acolo am continuat cu partea mecanica.
Focuser-ul este de la Teleskop Service pe 2". M-am hotarat sa-l cumpar pentru ca deocamdata nu cred ca pot sa fac unul la fel de bun.
Tuburile le-am facut din fibra de sticla aluminizata si rasina epoxy. Initial am vrut sa le fac din carbon, dar nu am mai avut. In schimb aveam vreo 7-8m² de fibra aluminizata si pana la urma am mers pe varianta asta. Efectul vizual e acelasi ca la carbon, doar ca pe argintiu. Proprietatile mecanice insa sunt mai slabe.
Piesele metalice sunt din aluminiu.

Cu diagonala pe 2" si ocular William Optics SWAN de 40mm, luneta cantareste aproape 3,5kg. Fara ele, vreo 2,3kg.

Constructia inca nu e gata. Mai am de lacuit tuburile, de vopsit piesele metalice, de pus velur autoadeziv inauntru si de montat diafragmele. Cand o sa fie gata, o sa mai pun poze.

Aseara am iesit sa o incerc si n-am avut prea multa bafta. Am reusit sa vad luna mai degraba prin nori si pentru vreo 3-4 minute. Dupa aia, s-a suparat si s-a ascuns de tot. Am mai observat diferiti stalpi de iluminat si am incercat aproape toate ocularele pe care le am. M-am mirat ca se vedea totusi bine, chiar daca in interior totul e lucios.

Deocamdata impresiile sunt favorabile. Astept insa o vreme mai buna.
Asa ca daca va intrebati de ce vine iarasi ploaia, acuma aveti o explicatie Wink.

P.S. Tin sa-i multumesc si pe aceasta cale lui Catalin Fus care m-a ajutat atat cu sfaturi, cat si cu prelucrarea pieselor din aluminiu la strung.



03112009(002).jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  262.79 kb
 Vizualizat:  de 9747 ori

03112009(002).jpg



03112009(001).jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  264.52 kb
 Vizualizat:  de 9747 ori

03112009(001).jpg



03112009.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  278.72 kb
 Vizualizat:  de 9747 ori

03112009.jpg


Sus
Laurentiu
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005
Mesaje: 2536

Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 03 Noi 2009 10:35 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

A iesit frumos. Sa vedem si cum se comporta sub stele.

Esti meserias. Bravo !

Se pare ca vremea rea e un stimul bun pentru mesterii de instrumente Very Happy

_________________
Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein)
Sus
neox
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iun 2008
Mesaje: 1553



Localitate: Iasi

MesajTrimis: 03 Noi 2009 11:08 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Foarte frumos, Felicitari!! Very Happy
Poti sa-l pui in paralel cu Cass-ul acu'.

De unde ai gasit fibra de sticla aluminizata?

_________________
Small minds discuss people, Average minds discuss events, Great minds discuss ideas

www.cloudynights.com
Sus
mak
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009
Mesaje: 1220



Localitate: Otopeni

MesajTrimis: 03 Noi 2009 16:40 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Multumesc, abia astept sa fie gata cu totul.

Neox, fibra de sticla aluminizata o am de aici:
http://shop.r-g.de/en/Reinforcement-fabric...ilver.html

Atentie insa ca trebuie sa stii bine ce faci, altfel arunci banii pe fereastra. Problema (si in acelasi timp avantajul) compozitelor e ca odata cu piesa trebuie proiectat si materialul (adica numarul de straturi si orientarea fibrelor). Altfel risti ca piesa sa se deformeze aiurea dupa polimerizare sau la aplicarea de eforturi si nu mai ai ce sa faci cu ea. Iar piesele de forma tubulara sunt destul de dificil de facut (dupa cum am aflat si eu), mai ales daca vrei sa ramana cilindrice si eventual sa le mai si scoti de pe matrita Laughing . Daca vrei doar sa le lacuiesti, e si mai complicat pentru ca orice mic defect se vede.

Daca ai nevoie de ajutor, te pot ajuta cu calcule si tehnologia de fabricatie. Iti recomand insa sa incepi cu tuburi mici (70-80mm) si cu fibra de sticla obisnuita. O sa strici ceva materiale pana o sa iasa ceva utilizabil.
Sus
Laurentiu
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005
Mesaje: 2536

Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 03 Noi 2009 16:57 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu ar strica sa descrii putin tehnologia de fabricatie a tuburilor de fibra de sticla precum si materialele folosite.

Ar fi de mare ajutor si pentru altiii care ar vrea sa-ti calce pe urme Very Happy

_________________
Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein)
Sus
danto1313
Membru
Membru


Data inscrierii: 27 Mai 2007
Mesaje: 352




MesajTrimis: 03 Noi 2009 17:16 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

A iesit foarte frumos.Felicitari!Da-ne mai multe amanunte.
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9741

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 04 Noi 2009 00:16 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Felicitări, mak! A ieșit foarte profi! De-aia plouă, fii sigur! :p
Subscriu la rugămintea lui Laurențiu, deși sunt doar curios, deocamdată mi se pare mai simplu să prelucrez metale...Smile

_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
mak
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009
Mesaje: 1220



Localitate: Otopeni

MesajTrimis: 04 Noi 2009 10:25 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pai problema e cam stufoasa, dar pentru cine vrea sa incerce, o sa pun intai cateva surse de informare:
1. http://www.amazon.com/Introduction-Composi...amp;sr=1-4
V-o recomand cu caldura, are tot ce trebuie in ea. Poate cadea greu la stomac daca lipsesc cunostintele de rezistenta materialelor.
2. http://snap.lbl.gov/pub/nj_bscw.cgi/d87462...alysis.pdf
Si asta e buna. Avantajul e ca la sfarsitul fiecarui capitol are un rezumat cu ideile principale, rezumat care e mai usor de digerat.
3. http://www.amazon.com/Competition-Car-Comp...mp;sr=1-10
Cartea e scrisa de cineva care nu e profesionist in domeniu, lucrul care o face mai accesibila, mai ales datorita si stilului de expunere.
4. http://www.fibreglast.com/showproducts-cat...l-117.html
E vorba de a doua de sus. E usor de citit si asta, doar ca e la nivelul anilor 60-70. E utila pentru ca se axeaza pe constructia avioanelor usoare pentru amatori.

E bine ca doritorii sa aprofundeze un pic problema. Asta evita aruncarea banilor pe fereastra mai tarziu. Sunt destule exemple pe Internet cu constructii facute in necunostinta de cauza care costa mai mult si sunt mai putin eficiente decat o piesa facuta din metal, carton sau plastic.

Cum ziceam si mai sus, caracteristicile materialului trebuie calculate in functie de solicitarile la care este supusa piesa.
Fibrele sunt cele care preiau eforturile, iar rasina transmite eforturile de la un strat de fibre la altul si le tine pe toate in aceeasi pozitie. Din acest motiv, fibrele trebuie aliniate cu principalele directii de incarcare, altfel piesa se rupe.
Proprietatile mecanice depind foarte mult de cantitatea de fibre din materialul rezultat. Cu cat am mai multe fibre, cu atat proprietatile mecanice cresc (bineinteles, pana la un punct).

Daca vorbim de tuburi, cea mai buna metoda de fabricare este utilizand o matrita tubulara. Varianta cu tubul din doua jumatati facute utilizand matrita femela (adica semi-negativul formei exterioare) nu este buna in cazul asta pentru ca jumatatile de tub se vor deforma dupa polimerizarea rasinii si, dupa lipire, piesa rezultata nu va fi cilindrica.
In functie de diametrul tubului, se poate face structura normala sau structura sandwich (la tuburi cu diametru mai mare). Eu am folosit o structura normala, pentru ca tuburile mele au diametre de 82,5, respectiv 100mm la interior.

Daca se doreste ca aspectul "comercial" sa primeze, se folosesc tesaturi din diferite fibre (sticla, kevlar, carbon, bazalt) de tip twill sau satin. Atentie la fibrele de sticla si bazalt care au sizing (o acoperire de protectie) de tip silan sau similar: in piesa finala nu se vor vedea fibrele. Daca se utilizeaza fibra de sticla si conteaza si designul, trebuie utilizate fibre aluminizate sau de tip Texalium.
Daca se doreste in primul rand ca structura sa fie foarte eficienta, se folosesc fibre uni-directionale sau biaxiale care au avantajul fata de tesaturi ca sunt perfect paralele. Intr-o tesatura, fibrele trec una pe sub sau peste cealalta si sunt valurite, lucru care le reduce capacitatea de a prelua eforturi.
In cazul asta insa, piesa finala va trebui vopsita pentru ca aspectul nu este foarte placut daca doar se lacuieste.

Este de preferat sa nu se amestece fibre uni-directionale cu tesaturi pentru ca vor aparea probleme la marginile piesei datorita tensiunilor existente intre straturi (crapaturi, delaminari etc.). Lucrul asta este accentuat si de faptul ca in acele zone trebuie date si gauri.
Orice compozit trebuie lacuit cu un lac sau vopsea anti-UV, altfel se degradeaza destul de repede.

La tubul meu am ales tesatura de mai sus pentru ca m-a interesat de data asta aspectul. Pe grosime sunt trei straturi suprapuse cu fibrele aliniate la 0° (lungimea tubului) si 90° (circumferinta). Nu am folosit fibre puse la + sau -45° pentru ca tubul nu trebuie sa reziste la torsiune.
Orice compozit se recomanda ca sa fie simetric (adica materialul sa fie simetric fata de planul median pe grosime) si echilibrat (adica pentru un strat de fibre aliniate la +teta grade sa existe alt strat aliniat la -teta grade). Daca nu e cazul, piesa se deformeaza aiurea dupa polimerizare sau la aplicare de eforturi (mecanice, termice, umezeala).
In cazul meu, structura e si simetrica si echilibrata.

Am ales sa folosesc rasina epoxy pentru ca are calitati mai bune decat cea poliesterica sau vinil-esterica. E adevarat insa ca e putin mai scumpa.

Ca si tehnologie de fabricatie am folosit aplicare umeda manuala fara consolidare cu vid. Am vazut ca in cazul asta, tehnica de consolidare cu vid nu da rezultate bune.

Am utilizat o matrita metalica din aluminiu, care are avantajul ca la incalzire se dilata, inlaturand eventualele cute din tesatura.
Pe matrita metalica am infasurat foarte strans un strat de folie de nylon care ajuta la scoaterea piesei de pe matrita. Mai exista varianta lustruirii matritei cu ceara, dar e riscanta la tuburi pentru ca e greu de scos piesa de pe matrita.
Am calculat si taiat lungimea de material necesara pentru trei straturi care a fost impregnata apoi exact cu cantitatea de rasina necesara pentru a obtine un raport masic de fibre in materialul final de 50%. Rasina trebuie amestecata cu intaritorul cat mai exact cu ajutorul unui cantar electronic cu precizie de 0,1g, altfel rasina nu se intareste sau nu are proprietatile mecanice standard.
Tesatura astfel impregnata a fost infasurata foarte strans si avand grija ca fibrele sa fie aliniate cu lungimea si circumferinta tubului. Peste ea am infasurat strans un strat de peel-ply (o tesatura din nylon). Peste aceasta am mai infasurat tot strans un strat de folie de nylon peste care am infasurat banda adeziva lata pe toata lungimea (banda a fost infasurata pe circumferinta).
Am incalzit apoi piesa la 75-80°C timp de 3-4 ore pentru a accelera polimerizarea. Incalzirea nu este obligatorie, se poate lasa piesa la peste 20°C timp de 24h.
Am inlaturat foliile si am scos piesa prin IMPINGERE de pe matrita (am subliniat lucrul asta pentru ca daca se trage, tubul se strange pe matrita si nu mai iese).
Tubul rezultat trebuie lasat in pace vreo zi-doua si dupa care se taie la lungime. Cum ziceam si mai sus, trebuie vopsit sau protejat cu mai multe straturi de lac anti-UV.

O precizare importanta legata de fibra de carbon: daca intra in contact cu un material metalic, impreuna cu umiditatea din aer se produce corodarea galvanica a metalului. Din acest motiv, piesele din fibra de carbon trebuie izolate pe suprafata de contact cu metalul cu ajutorul unui strat subtire de CSM (fibre orientate aleatoriu si legate cu un liant) din fibra de sticla.


Sper ca n-am plictisit pe nimeni cu romanul de mai sus. Cam asta e tehnologia vazuta din avion. Daca are cineva nevoie de ajutor, il ajut cu placere.
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9741

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 05 Noi 2009 02:15 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ca să iasă ușor de pe matriță s-ar putea face tuburi tronconice, având și avantajul că n-ar mai necesita treceri de la un diametru la altul. Smile
_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
mak
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009
Mesaje: 1220



Localitate: Otopeni

MesajTrimis: 05 Noi 2009 09:15 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pai ele ies usor de pe matrita, trebuie doar sa stii cum sa le rogi Laughing .
Cele tronconice sunt mai greu de facut, plus ca nu cred ca ar arata bine pe un refractor.
Sus
tamasflex
Membru
Membru


Data inscrierii: 16 Iun 2006
Mesaje: 289



Localitate: Tg-Mures

MesajTrimis: 13 Noi 2009 11:37 Download mesaj
Titlul subiectului: Re: Prima lumina refractor 80mm
Raspunde cu citat (quote)

mak a scris:
Cu ceva timp in urma m-am apucat de constructia unui refractor de 80mm f/6. Avand numai instrumente cu focala lunga, am zis ca e nevoie si de ceva wide field......

Jos cu palaria!! Nai ce commenta.



palarie.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  77.73 kb
 Vizualizat:  de 9399 ori

palarie.jpg


Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9741

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 13 Noi 2009 13:23 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

o mică nelămurire: în a treia poză e un tub mai lung... e altă lunetă? Rolling Eyes
_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
mak
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009
Mesaje: 1220



Localitate: Otopeni

MesajTrimis: 13 Noi 2009 13:49 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu, e aceeasi luneta. In primele doua poze parasolarul e in pozitie retrasa pentru transport.
Sper in cateva zile sa fie gata si atunci o sa pun mai multe poze.
Sus
mak
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009
Mesaje: 1220



Localitate: Otopeni

MesajTrimis: 17 Noi 2009 14:05 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am reasamblat luneta dupa ce am primit piesele vopsite. Ar mai fi cate ceva de bibilit, dar pentru moment o sa ramana asa pentru ca nu mai am rabdare sa o folosesc. Sper sa reusesc in seara asta sa ma si uit prin ea.
Pozele sunt cam de proasta calitate, nu am avut un aparat foto si am folosit telefonul mobil.



17112009(003).jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  334 kb
 Vizualizat:  de 9275 ori

17112009(003).jpg



17112009(002).jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  340.44 kb
 Vizualizat:  de 9275 ori

17112009(002).jpg



17112009(001).jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  343.1 kb
 Vizualizat:  de 9275 ori

17112009(001).jpg



17112009.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  325.72 kb
 Vizualizat:  de 9275 ori

17112009.jpg


Sus
Gabriel Muranca
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2009
Mesaje: 341



Localitate: Arad

MesajTrimis: 17 Noi 2009 14:48 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am gasit ceva de bagat de vina ... eticheta alba cu cod de bare nu sta deloc bine pe display la laptop. In rest ... Wink

Ultima modificare efectuata de catre Gabriel Muranca la 17 Noi 2009 23:55, modificat de 1 data in total
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   DIY / ATM / Reparatii Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5  Urmatoare

Download topic
Pagina 1 din 5
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact