Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 235625 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2865 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: George B. |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 830 la data de Mar Iun 03, 2025 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
 |
Mesaje noi |
 |
Nu sunt mesaje noi |
 |
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
mak Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1220
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 03 Noi 2009 09:40 Download mesaj |
Titlul subiectului: Prima lumina refractor 80mm |
|
|
|
Cu ceva timp in urma m-am apucat de constructia unui refractor de 80mm f/6. Avand numai instrumente cu focala lunga, am zis ca e nevoie si de ceva wide field.
Am reusit sa gasesc un obiectiv acromat Antares cu lentilele lipite si de acolo am continuat cu partea mecanica.
Focuser-ul este de la Teleskop Service pe 2". M-am hotarat sa-l cumpar pentru ca deocamdata nu cred ca pot sa fac unul la fel de bun.
Tuburile le-am facut din fibra de sticla aluminizata si rasina epoxy. Initial am vrut sa le fac din carbon, dar nu am mai avut. In schimb aveam vreo 7-8m² de fibra aluminizata si pana la urma am mers pe varianta asta. Efectul vizual e acelasi ca la carbon, doar ca pe argintiu. Proprietatile mecanice insa sunt mai slabe.
Piesele metalice sunt din aluminiu.
Cu diagonala pe 2" si ocular William Optics SWAN de 40mm, luneta cantareste aproape 3,5kg. Fara ele, vreo 2,3kg.
Constructia inca nu e gata. Mai am de lacuit tuburile, de vopsit piesele metalice, de pus velur autoadeziv inauntru si de montat diafragmele. Cand o sa fie gata, o sa mai pun poze.
Aseara am iesit sa o incerc si n-am avut prea multa bafta. Am reusit sa vad luna mai degraba prin nori si pentru vreo 3-4 minute. Dupa aia, s-a suparat si s-a ascuns de tot. Am mai observat diferiti stalpi de iluminat si am incercat aproape toate ocularele pe care le am. M-am mirat ca se vedea totusi bine, chiar daca in interior totul e lucios.
Deocamdata impresiile sunt favorabile. Astept insa o vreme mai buna.
Asa ca daca va intrebati de ce vine iarasi ploaia, acuma aveti o explicatie .
P.S. Tin sa-i multumesc si pe aceasta cale lui Catalin Fus care m-a ajutat atat cu sfaturi, cat si cu prelucrarea pieselor din aluminiu la strung.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
262.79 kb |
Vizualizat: |
de 9747 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
264.52 kb |
Vizualizat: |
de 9747 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
278.72 kb |
Vizualizat: |
de 9747 ori |

|
|
|
Sus |
|
 |
Laurentiu Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 03 Noi 2009 10:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
A iesit frumos. Sa vedem si cum se comporta sub stele.
Esti meserias. Bravo !
Se pare ca vremea rea e un stimul bun pentru mesterii de instrumente
_________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
Sus |
|
 |
neox Membru


Data inscrierii: 17 Iun 2008 Mesaje: 1553
Localitate: Iasi
|
Trimis: 03 Noi 2009 11:08 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Foarte frumos, Felicitari!!
Poti sa-l pui in paralel cu Cass-ul acu'.
De unde ai gasit fibra de sticla aluminizata?
_________________ Small minds discuss people, Average minds discuss events, Great minds discuss ideas
www.cloudynights.com |
|
Sus |
|
 |
mak Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1220
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 03 Noi 2009 16:40 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc, abia astept sa fie gata cu totul.
Neox, fibra de sticla aluminizata o am de aici:
http://shop.r-g.de/en/Reinforcement-fabric...ilver.html
Atentie insa ca trebuie sa stii bine ce faci, altfel arunci banii pe fereastra. Problema (si in acelasi timp avantajul) compozitelor e ca odata cu piesa trebuie proiectat si materialul (adica numarul de straturi si orientarea fibrelor). Altfel risti ca piesa sa se deformeze aiurea dupa polimerizare sau la aplicarea de eforturi si nu mai ai ce sa faci cu ea. Iar piesele de forma tubulara sunt destul de dificil de facut (dupa cum am aflat si eu), mai ales daca vrei sa ramana cilindrice si eventual sa le mai si scoti de pe matrita . Daca vrei doar sa le lacuiesti, e si mai complicat pentru ca orice mic defect se vede.
Daca ai nevoie de ajutor, te pot ajuta cu calcule si tehnologia de fabricatie. Iti recomand insa sa incepi cu tuburi mici (70-80mm) si cu fibra de sticla obisnuita. O sa strici ceva materiale pana o sa iasa ceva utilizabil.
|
|
Sus |
|
 |
Laurentiu Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 03 Noi 2009 16:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu ar strica sa descrii putin tehnologia de fabricatie a tuburilor de fibra de sticla precum si materialele folosite.
Ar fi de mare ajutor si pentru altiii care ar vrea sa-ti calce pe urme
_________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
Sus |
|
 |
danto1313 Membru

Data inscrierii: 27 Mai 2007 Mesaje: 352
|
Trimis: 03 Noi 2009 17:16 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
A iesit foarte frumos.Felicitari!Da-ne mai multe amanunte.
|
|
Sus |
|
 |
Erwin Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9741
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 04 Noi 2009 00:16 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Felicitări, mak! A ieșit foarte profi! De-aia plouă, fii sigur! :p
Subscriu la rugămintea lui Laurențiu, deși sunt doar curios, deocamdată mi se pare mai simplu să prelucrez metale...
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
 |
mak Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1220
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 04 Noi 2009 10:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pai problema e cam stufoasa, dar pentru cine vrea sa incerce, o sa pun intai cateva surse de informare:
1. http://www.amazon.com/Introduction-Composi...amp;sr=1-4
V-o recomand cu caldura, are tot ce trebuie in ea. Poate cadea greu la stomac daca lipsesc cunostintele de rezistenta materialelor.
2. http://snap.lbl.gov/pub/nj_bscw.cgi/d87462...alysis.pdf
Si asta e buna. Avantajul e ca la sfarsitul fiecarui capitol are un rezumat cu ideile principale, rezumat care e mai usor de digerat.
3. http://www.amazon.com/Competition-Car-Comp...mp;sr=1-10
Cartea e scrisa de cineva care nu e profesionist in domeniu, lucrul care o face mai accesibila, mai ales datorita si stilului de expunere.
4. http://www.fibreglast.com/showproducts-cat...l-117.html
E vorba de a doua de sus. E usor de citit si asta, doar ca e la nivelul anilor 60-70. E utila pentru ca se axeaza pe constructia avioanelor usoare pentru amatori.
E bine ca doritorii sa aprofundeze un pic problema. Asta evita aruncarea banilor pe fereastra mai tarziu. Sunt destule exemple pe Internet cu constructii facute in necunostinta de cauza care costa mai mult si sunt mai putin eficiente decat o piesa facuta din metal, carton sau plastic.
Cum ziceam si mai sus, caracteristicile materialului trebuie calculate in functie de solicitarile la care este supusa piesa.
Fibrele sunt cele care preiau eforturile, iar rasina transmite eforturile de la un strat de fibre la altul si le tine pe toate in aceeasi pozitie. Din acest motiv, fibrele trebuie aliniate cu principalele directii de incarcare, altfel piesa se rupe.
Proprietatile mecanice depind foarte mult de cantitatea de fibre din materialul rezultat. Cu cat am mai multe fibre, cu atat proprietatile mecanice cresc (bineinteles, pana la un punct).
Daca vorbim de tuburi, cea mai buna metoda de fabricare este utilizand o matrita tubulara. Varianta cu tubul din doua jumatati facute utilizand matrita femela (adica semi-negativul formei exterioare) nu este buna in cazul asta pentru ca jumatatile de tub se vor deforma dupa polimerizarea rasinii si, dupa lipire, piesa rezultata nu va fi cilindrica.
In functie de diametrul tubului, se poate face structura normala sau structura sandwich (la tuburi cu diametru mai mare). Eu am folosit o structura normala, pentru ca tuburile mele au diametre de 82,5, respectiv 100mm la interior.
Daca se doreste ca aspectul "comercial" sa primeze, se folosesc tesaturi din diferite fibre (sticla, kevlar, carbon, bazalt) de tip twill sau satin. Atentie la fibrele de sticla si bazalt care au sizing (o acoperire de protectie) de tip silan sau similar: in piesa finala nu se vor vedea fibrele. Daca se utilizeaza fibra de sticla si conteaza si designul, trebuie utilizate fibre aluminizate sau de tip Texalium.
Daca se doreste in primul rand ca structura sa fie foarte eficienta, se folosesc fibre uni-directionale sau biaxiale care au avantajul fata de tesaturi ca sunt perfect paralele. Intr-o tesatura, fibrele trec una pe sub sau peste cealalta si sunt valurite, lucru care le reduce capacitatea de a prelua eforturi.
In cazul asta insa, piesa finala va trebui vopsita pentru ca aspectul nu este foarte placut daca doar se lacuieste.
Este de preferat sa nu se amestece fibre uni-directionale cu tesaturi pentru ca vor aparea probleme la marginile piesei datorita tensiunilor existente intre straturi (crapaturi, delaminari etc.). Lucrul asta este accentuat si de faptul ca in acele zone trebuie date si gauri.
Orice compozit trebuie lacuit cu un lac sau vopsea anti-UV, altfel se degradeaza destul de repede.
La tubul meu am ales tesatura de mai sus pentru ca m-a interesat de data asta aspectul. Pe grosime sunt trei straturi suprapuse cu fibrele aliniate la 0° (lungimea tubului) si 90° (circumferinta). Nu am folosit fibre puse la + sau -45° pentru ca tubul nu trebuie sa reziste la torsiune.
Orice compozit se recomanda ca sa fie simetric (adica materialul sa fie simetric fata de planul median pe grosime) si echilibrat (adica pentru un strat de fibre aliniate la +teta grade sa existe alt strat aliniat la -teta grade). Daca nu e cazul, piesa se deformeaza aiurea dupa polimerizare sau la aplicare de eforturi (mecanice, termice, umezeala).
In cazul meu, structura e si simetrica si echilibrata.
Am ales sa folosesc rasina epoxy pentru ca are calitati mai bune decat cea poliesterica sau vinil-esterica. E adevarat insa ca e putin mai scumpa.
Ca si tehnologie de fabricatie am folosit aplicare umeda manuala fara consolidare cu vid. Am vazut ca in cazul asta, tehnica de consolidare cu vid nu da rezultate bune.
Am utilizat o matrita metalica din aluminiu, care are avantajul ca la incalzire se dilata, inlaturand eventualele cute din tesatura.
Pe matrita metalica am infasurat foarte strans un strat de folie de nylon care ajuta la scoaterea piesei de pe matrita. Mai exista varianta lustruirii matritei cu ceara, dar e riscanta la tuburi pentru ca e greu de scos piesa de pe matrita.
Am calculat si taiat lungimea de material necesara pentru trei straturi care a fost impregnata apoi exact cu cantitatea de rasina necesara pentru a obtine un raport masic de fibre in materialul final de 50%. Rasina trebuie amestecata cu intaritorul cat mai exact cu ajutorul unui cantar electronic cu precizie de 0,1g, altfel rasina nu se intareste sau nu are proprietatile mecanice standard.
Tesatura astfel impregnata a fost infasurata foarte strans si avand grija ca fibrele sa fie aliniate cu lungimea si circumferinta tubului. Peste ea am infasurat strans un strat de peel-ply (o tesatura din nylon). Peste aceasta am mai infasurat tot strans un strat de folie de nylon peste care am infasurat banda adeziva lata pe toata lungimea (banda a fost infasurata pe circumferinta).
Am incalzit apoi piesa la 75-80°C timp de 3-4 ore pentru a accelera polimerizarea. Incalzirea nu este obligatorie, se poate lasa piesa la peste 20°C timp de 24h.
Am inlaturat foliile si am scos piesa prin IMPINGERE de pe matrita (am subliniat lucrul asta pentru ca daca se trage, tubul se strange pe matrita si nu mai iese).
Tubul rezultat trebuie lasat in pace vreo zi-doua si dupa care se taie la lungime. Cum ziceam si mai sus, trebuie vopsit sau protejat cu mai multe straturi de lac anti-UV.
O precizare importanta legata de fibra de carbon: daca intra in contact cu un material metalic, impreuna cu umiditatea din aer se produce corodarea galvanica a metalului. Din acest motiv, piesele din fibra de carbon trebuie izolate pe suprafata de contact cu metalul cu ajutorul unui strat subtire de CSM (fibre orientate aleatoriu si legate cu un liant) din fibra de sticla.
Sper ca n-am plictisit pe nimeni cu romanul de mai sus. Cam asta e tehnologia vazuta din avion. Daca are cineva nevoie de ajutor, il ajut cu placere.
|
|
Sus |
|
 |
Erwin Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9741
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 05 Noi 2009 02:15 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ca să iasă ușor de pe matriță s-ar putea face tuburi tronconice, având și avantajul că n-ar mai necesita treceri de la un diametru la altul.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
 |
mak Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1220
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 05 Noi 2009 09:15 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pai ele ies usor de pe matrita, trebuie doar sa stii cum sa le rogi .
Cele tronconice sunt mai greu de facut, plus ca nu cred ca ar arata bine pe un refractor.
|
|
Sus |
|
 |
tamasflex Membru

Data inscrierii: 16 Iun 2006 Mesaje: 289
Localitate: Tg-Mures
|
Trimis: 13 Noi 2009 11:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: Re: Prima lumina refractor 80mm |
|
|
|
mak a scris: | Cu ceva timp in urma m-am apucat de constructia unui refractor de 80mm f/6. Avand numai instrumente cu focala lunga, am zis ca e nevoie si de ceva wide field......
|
Jos cu palaria!! Nai ce commenta.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
77.73 kb |
Vizualizat: |
de 9399 ori |

|
|
|
Sus |
|
 |
Erwin Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9741
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 13 Noi 2009 13:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
o mică nelămurire: în a treia poză e un tub mai lung... e altă lunetă?
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
 |
mak Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1220
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 13 Noi 2009 13:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu, e aceeasi luneta. In primele doua poze parasolarul e in pozitie retrasa pentru transport.
Sper in cateva zile sa fie gata si atunci o sa pun mai multe poze.
|
|
Sus |
|
 |
mak Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1220
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 17 Noi 2009 14:05 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am reasamblat luneta dupa ce am primit piesele vopsite. Ar mai fi cate ceva de bibilit, dar pentru moment o sa ramana asa pentru ca nu mai am rabdare sa o folosesc. Sper sa reusesc in seara asta sa ma si uit prin ea.
Pozele sunt cam de proasta calitate, nu am avut un aparat foto si am folosit telefonul mobil.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
334 kb |
Vizualizat: |
de 9275 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
340.44 kb |
Vizualizat: |
de 9275 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
343.1 kb |
Vizualizat: |
de 9275 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
325.72 kb |
Vizualizat: |
de 9275 ori |

|
|
|
Sus |
|
 |
Gabriel Muranca Membru

Data inscrierii: 10 Oct 2009 Mesaje: 341
Localitate: Arad
|
Trimis: 17 Noi 2009 14:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am gasit ceva de bagat de vina ... eticheta alba cu cod de bare nu sta deloc bine pe display la laptop. In rest ...
Ultima modificare efectuata de catre Gabriel Muranca la 17 Noi 2009 23:55, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
 |
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|