[valy]

Se pot face piese din astfel de materiale gen fibra de carbon/sticla? Deunazi am vazut pe discovery cum un nene (de la nus'ce echipa de F1) punea un strat de carpa, unul de lipici, inca unul de carpa si tot asa, modela "chestia" astfel obtinuta conform formei dorite, o baga intr-un sac de plastic, o vida sa elimine bulele de aer si sa se lipeasca toate cum trebuie si gata. Nu mai tin minte daca le baga la cuptor dar parca nu.
Ma intreb: nu se poate face asta in regim amator? Ar fi super simplu de creat diverse figurine: tuburi, placi/discuri, bare, etc. Avantajul e ca le poti modela forma, sunt rezistente, usoare, nu variaza cu temperatura si probabil nu necesita atata alergatura dupa tabla de aluminiu/inox, bare si corniere si alte asemena. Defapt problema nu este atat daca se poate face cat de unde gasim materiale pentru asa ceva?

[nobody]

Pai asta e "fibra de sticla": "carpa"- o tesatura de fibre de sticla (sau de carbon daca ai nevoie) peste care se pune "lipici" - rasina poliesterica + intaritor. Chiturile auto sunt exact acelasi lucru. Sunt mai multe variante. mai moi, mai elastice, mai dure. Depinde de aplicatie. Tesatura de fibre si rasina o gasesti la Praktiker, in magazine auto ori cu materiale de constructii (se foloseste si la imbinarea placilor de gips-carton).

De lucrat cu ele nu este chiar asa simplu dar te inveti. Este vascos, foarte lipicios si trebuie sa te misti rapid si precis inainte sa inceapa procesul de intarire.

Chestia cu vidul nu este absolut necesara daca torni sau aplici corect. Nu se baga in nici un cuptor deoarece este o reactie in lant intre rasina si intaritor. Nici nu se usuca, deci nu are nevoie sa fie aerisit.

Oricum nu se compara cu metalul si nu poate inlocui orice-i metalic. Rasina relativ rigida tinde sa se fisureze la impact si nu are rezistenta apreciabila decat la alungire de-a lungul fibrelor. De aceea aranjarea fibrelor e o stiinta si nu se face la intamplare.

[mak]

Fibra de carbon + rasina poliesterica = strici orzul pe gaste.
Tehnologia de fabricatie difera in functie de proprietatile ce se doresc a fi obtinute de la material. Se pot folosi diferite tipuri de fibre si diferite tipuri de rasini, termoplastice sau termodurificabile, fiecare cu particularitatile ei.
Nenea din F1 folosea proape sigur preimpregnate pe care le baga apoi la autoclava (presiune + temperatura). Noi astia pamantenii care nu avem autoclave, ne descurcam si numai cu vid si fara preimpregnate.

Vezi ca aici, mai pe la mijlocul paginii, ai o explicatie foarte succinta: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.ph...mp;start=0

[nobody]

Fibra de carbon am pomenit-o doar ca e in trend ... nu atat pentru necesitati cat pentru aspect si snobism.

Mak, cred ca esti in mai masura sa continui discutia, chiar daca se rediscuta aceeasi discutie si ar fi si asta un bun articol pentru wiki.

Apropos, vad ca ai folosit epoxy si nu cred ca ai precizat de unde ai facut rost. Eu n-am vazut prin Romania. Adevarul e ca nici n-am cautat.
Cred ca ar fi util pentru cei interesati. Pentru mine doar curiozitate.

[mak]

Se poate folosi carbon si nu pentru ca e la moda, depinde ce inseamna asta ca si costuri. Eu am zis de faza cu gastele din cauza ca rasinile poliesterice au proprietati mecanice mult mai slabe decat cele epoxy si atunci, automat, si materialul obtinut impreuna cu carbonul va avea proprietati mult mai slabe, mai ales daca raportul volumic de fibre in compozit e mic (lucru intalnit la aplicarile umede fara consolidare cu vid, eventual si cu tesatura cu gramaj mic sau CSM).

La noi, am vazut rasina epoxy la Polydis si pe la Policolor. Atentie insa ca exista epoxy si epoxy. E de preferat sa se foloseasca o formula de epoxy gandita pentru impregnat fibre si nu pentru parchet sau altceva.
Eu am mai cumparat de la R&G din Germania si de la o firma din Franta.

[Mircea Pteancu]

Intrebare:lucrul cu materiale compozite pe baza de fibra de carbon,prelucrarea mecanica,slefuirea, nu este periculoasa pentru sanatate?Parca asa am retinut dintr-un articol,sau o fi se...cum ii zice...selinitatea Mircea

[mak]

Slefuirea si contactul pielii cu epoxy sau mai ales cu intaritorii pot crea probleme de sanatate, dar asta numai daca vrei sa te auto-flagelezi .
La slefuirea compozitelor trebuie protejate caile respiratorii. Rasinile pot produce alergii. Partea cea mai interesanta e cu Bysphenol-A care se gaseste in compozitia unor intaritori. Substanta asta pacaleste corpul ca a secretat destui hormoni (mai ales sexuali) si ca nu trebuie sa mai secrete, asa ca pot aparea probleme de reproducere.
Astea fiind zise, daca se protejeaza caile respiratorii, se poarta manusi de latex sau nitril si se evita contactul cu pielea, n-ar trebui sa fie probleme. De baut ce e prin flacoane nu mai zic, ca e clara treaba .

[nobody]

Si fibra de sticla poate fi periculoasa unde se rupe sau se taie.

Apropos, mak, cu fibre de kevlar ai lucrat ?
Nu de alta, dar am vazut mult kevlar ce se arunca, practic, la gunoi.
Manunchiuri de lungimi de 1-2 m chiar si mai lungi.
Fibrele sunt moi la indoire si comprimare dar foarte rezistente la intdindere.

[mak]

Foarte putin. Nu imi place pentru ca se taie foarte greu (pentru o taietura "curata" e nevoie de foarfeci speciali pentru kevlar), iar aspectul piesei finite (daca asta intereseaza) e nasol, un galben foarte urat (din fericire, se si poate colora fibra). Sta prost la compresiune. Nu ii place UV si e si higroscopic. Ar mai fi si altele, dar nu mai intru in detalii.
Pana acum n-am avut nevoie neaparata de proprietatile lui. Exceleaza la rezistenta la abraziune si este folosit in special atunci cand e foarte important ca piesa sa ramana intr-o singura bucata dupa impact. Compozitul rezultat (doar cu kevlar) e si usor pentru ca densitatea lui este mai mica decat cea a sticlei sau carbonului.

Toate fibrele sunt moi si se indoaie in starea de fibra pura. Rolul rasinei dintr-un compozit este, printre altele, sa le tina "gramada" si sa transmita eforturile de la un strat de fibre la altul.

[nobody]

In cazul in care intereseaza pe cineva, o sursa gratis (sau, ma rog, o bere) in Romania de fibre de kevlar se afla la instalatorii de fibra optica aeriana. Am vazut saci intregi de fibra aruncate, de la capete ori de la segmentele prea scurte pentru a fi folositoare. Ori colacii de rezerva taiati de hotii de cabluri care le abandoneaza dupa ce observa ca nu contin cupru. Ultima categorie s-a mai rarit dupa ce s-au specializat in a deosebi cablurile. Dar tot timpul apar ucenici noi.