Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
Na-lamp_sp4_0_SA200_phone_.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224009
Numar de utilizatori inregistrati: 2823
Cel mai nou utilizator inregistrat: IOAN MARINESCU
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Fizica filozofata


Du-te la pagina 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Fizica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
CAdi
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 2225

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 06 Dec 2022 15:08 Download mesaj
Titlul subiectului: Fizica filozofata
Raspunde cu citat (quote)

Am deschis un nou topic unde inclusiv eu cat si colegii nostri amatori de cugetari filozofice legate de fizica pot sa posteze.


Fizica filozofata.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  10.42 kb
 Vizualizat:  de 3995 ori

Fizica filozofata.jpg



_________________
The truth is out there


Ultima modificare efectuata de catre CAdi la 06 Dec 2022 15:17, modificat de 1 data in total
Sus
CAdi
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 2225

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 06 Dec 2022 15:11 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

D-nulAdrian Gheorghe a scris:

,,Dl Iacob.
Discutia noastra a deviat de la ideea centrala. Am ajuns la forma si finititudinea universului, care sunt tot asa doar metafizica, adica sunt doar vorbe inchipuite, fara vreo posibilitate de verificare. Fara vreo posibilitate de apropiere a subiectivului de obiectiv. Problema pe care o discutam era daca formula relativista a gravitatiei este in mod clar, o ecuatie fizica sau este metafizica. Adica are vreo legatura cu mecanismul gravitatiei? Daca este corect ca de la analiza dimensionala a termenilor din ecuatie, rezulta ca acei termeni sunt invers de suprafete?. Si apoi ce efecte fizice produc suprafetele?. Nu inteleg de ce va feriti si nu va asumati un raspuns transant la aceste chestiuni, foarte clare, simple si importante."

_________________
The truth is out there
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 07 Dec 2022 07:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

"Fizica filozofata" poate fi considerata un fel de apogeu al cunoasterii pe intelesul tuturor.
Fizicul, natura este pusa in mod nelimitat dar finit la dispozitia noastra.
Naturalul, bogat in mesaje transmise pe diferite cai de comunicare, permite acestora sa fie interpretate si reinterpretate si nu in ultimul rand, sa fie imbogatite sau golite de intelesuri.
Limbajul bazat pe abstractii, pe o gandire asa zis profunda, incearca sa reduca la extrem intelesurile posibile ale comportamentelor fizice, clasifica, promoveaza tipare, ecuatii matematice cu statut de profund adevar, un fel de manipulator extrem de performant, ideal.
Natural, cantitatea si calitatea merg mana in mana generand un fel de matematica vorbita, pe intelesul si dedicata multimii.
Citat:
Am ajuns la forma si finititudinea universului, care sunt tot asa doar metafizica, adica sunt doar vorbe inchipuite, fara vreo posibilitate de verificare.

Cuvantul si matematica sunt inseparabile.
"Nelimitat dar finit" inseamna intangibil, adica fara posibilitate de verificare in mod direct, motiv pentru care, fiecare dintre noi este condamnat la un pelerinaj al clarificarii nelamuririlor personale.



geneza.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  13.89 kb
 Vizualizat:  de 3975 ori

geneza.jpg


Sus
CAdi
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 2225

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 07 Dec 2022 23:11 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Eu am ajuns la concluzia ca nu exista materie (materie in sens de solid fara energie electro-magnetica sau de alta natura) totul este numai energie animata de diverse forte, energie care imbraca aspectul materiei.
Universul este alcatuit doar din spatiu (multidimensional) si energie. Si Informatie .

_________________
The truth is out there
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 08 Dec 2022 06:16 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Corect dar, interesant ar fi, sa ne spuneti cum ati ajuns la aceasta concluzie.
Existenta, realitatea este doar spatiu ANIMAT, vitalizat de adevarate scurgeri corpusculare ale timpului fizic, de omniprezente asincronisme, nedeterminari.
Dispersiile vitezelor de scurgere ale timpului sunt armonios etalate, insiruite oarecum spiralat, intr-o maniera electromagnetica, generand "doar" diversitate, informatie, multidimensionalitate.
Sus
gheorghe adrian
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2008
Mesaje: 446



Localitate: bucuresti

MesajTrimis: 08 Dec 2022 09:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dl Iacob.
Acum am vazut formulele de explicitare a sarcinii electrice elementare q si a constantei de actiune h. Dupa mine, acele relatii, chiar daca ar fi apropiate valoric de datele din tabele, sunt gresite dimensional. Fiindca miu,0 este dat de relatia miu,0=(4.pi.k)/(c^2). Adica este inversul patratului de viteza luminii. Nu se poate spune ca sarcina electrica elementara este inversul patratului de viteza luminii la puterea a treia. adica ar fi inversul vitezei luminii la puterea a sasea. La fel constanta de actiune, are dimensiunea fizica a actiunii (h=A=W.t=(L^5)/(T^3)). Si nu poate sa fie invers de viteza luminii la puterea a 8-a, adica (T/L)^8. Asta se intampla doar fiindca eu am alta viziune asupra fenomenelor fizice. Viziune care, dupa cum se vede, nu se potriveste cu viziunea savantilor.

_________________
omnis movis est que omnis motorus est
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4775

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 08 Dec 2022 10:37 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Sau, pur si simplu, este gresita aceasta interpretare ilogica:

gheorghe adrian a scris:
Fiindca miu,0 este dat de relatia miu,0=(4.pi.k)/(c^2).
Adica este inversul patratului de viteza luminii.

Nu se poate spune ca ...

_________________
Then it comes to be that the soothing light at the end of your tunnel
Was just a freight train coming your way... it's coming your way...
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 08 Dec 2022 13:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Domnule Gheorghe,
Multumesc pentru efortul dumneavoastra!
Citat:
Dupa mine, acele relatii, chiar daca ar fi apropiate valoric de datele din tabele, sunt gresite dimensional.

Lucrarea de baza face referire asupra faptului ca aceste formule reprezinta o "aproximare" a acelor valori, o evaluare facuta intr-o situatie asa-zis "ideala", adica o stare in care efectul de observator, de imediata vecinatate este neglijat total, .
Este adevarat, nu exista izolare perfecta, aceste formule sunt evaluari de la care, (prin simpla reiterare a datelor sau o alta metoda de lucru considerata a fi mai performanta) se pot face ajustari valorice justificate de efectele asa-zis secundare, efecte de observator, efectul de sarcina electrica, de actiune fizica elementara genereaza intotdeauna efecte secundare, efecte generatoare de planuri mai largi ale observatiei.
Deci, acele aprecieri sunt limite spre care se pot indrepta valorile reale ale sarcinilor electrice, etc.
miu zero este o adimensiune in acest caz, valoare aleasa prin consens, un fel de translatie, in cazul de fata un fel de "schimb valutar", nu indeplineste statutul unei variabile reale.
In realitate, vitezele de deplasare, valorile sarcinilor electrice, pot fi foarte apropiate dar niciodata identice.
Masurarea pe baza din exterior vin la pachet cu mici modificari valorice, in concordanta cu micile efecte cauzate de efectul de vecinatate, de efectul aparitiei unei relatii, intercatii de vecinatate.
In nuclee, aceste efecte sunt denumite defecte de masa si in realitate sunt diminuari ale valorilor sarcinilor electrice aflate, alipite in interior.
Cu un efort minim, refacand calculele ca urmare a acestor efecte, valorile asa zis ideale pot fi utilizate, corectate in consecinta, prin diminuarea provocata de efectele secundare.
Sus
gheorghe adrian
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2008
Mesaje: 446



Localitate: bucuresti

MesajTrimis: 08 Dec 2022 15:00 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dl nobody
Dumneata ai subliniat corect o gresala, savarsita din neatentia la redactare. Nu am observat ca nu a mai scris -inmultita cu epsilon zero- adica cu permitivitatea electrica a vidului. Ar trebui corectat. Dar cine se pricepe si are amabilitatea sa faca corectia. Daca nu se corecteaza, ramane o gresala urata in postare, pe care mi-o asum.

_________________
omnis movis est que omnis motorus est
Sus
CAdi
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 2225

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 08 Dec 2022 21:07 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

IACOB DUMITRU a scris:
Corect dar, interesant ar fi, sa ne spuneti cum ati ajuns la aceasta concluzie.
Existenta, realitatea este doar spatiu ANIMAT, vitalizat de adevarate scurgeri corpusculare ale timpului fizic, de omniprezente asincronisme, nedeterminari.
Dispersiile vitezelor de scurgere ale timpului sunt armonios etalate, insiruite oarecum spiralat, intr-o maniera electromagnetica, generand "doar" diversitate, informatie, multidimensionalitate.


Din Relatia lui Maxwell pentru masa (Am explicat acolo demonstratia) dar pot sa reiau :



Formula masei obtinuta din Relatia pentru masa a lui Maxwell din Tratatul de Electricitate si Magnetism vol 1 :

el a luat acceleratia din formula lui Newton pentru gravitatie :
a=m/r^2
si spatiul strabatut din formula lui Galilei :
s=1/2. (a.t^2)

Pentru ca relatiile acestea doua sa fie adevarate atunci masa va fi de forma :

m=( 2r^2.s)/ t^2=2nr^2 (s/t).1/t dar s/t = c-viteza luminii unde c= sqrt (1/eps0.miu0)

eps0=Permitivitatea-Rezistenta mediului la campul electric
miu0=Permeabilitatea-Rezistenta mediului la campul magnetic

iar 1/t =frecventa f

si am rescris relatia sub forma aceasta :
masa :
m= 2n.sqrt (1/eps0.miu0) r^2.f = K .r^2.f
unde K= 2n.sqrt (1/eps0.miu0) este o constanta a mediului.

sau daca vreti mai plastic daca luam strict in considerare viteza luminii c , masa este

m= 2nr^2.c.f

Obs.Am adaugat n- care este un coeficient care descrie geometric corpul

si avem o suprafata, inmultita cu viteza luminii, inmultita cu frecventa.


Relatia lui Maxwell pentru masa scrisa sub forma aceasta schimba complet fata fizicii.


Prin urmare concluzia este clara : Universul este alcatuit doar din spatiu (multidimensional) si energia al carei suport este forta, sau invers. Si Informatie .

_________________
The truth is out there
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 09 Dec 2022 07:07 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Il anunt pe aceasta cale ca am fost, inca mai sunt, fan Maxwell si nu fan Einstein (asa dupa cum domnul Gheorghe sustine), nu poti sa fi titrat in telecomunicatii si transmisiuni de date fara sa fi fan Maxwell.

Corect domnule CAdi si, avand in vedere ca n, miu zero, epsilon zero, c sunt constante, numere, masa este la randul ei un numar, o cantitate, o masura promovata si conservata de spatiul zis "doar gol".

Cand am pomenit de finitate oriunde si oricand, dumneavoastra ati demonstrat imediat ca suntem pe aceeasi "lungime de unda".
Da, pretutindeni nu scapam de liniile de camp si numarul lor, de curbura acestora, de r raza, de nr. finit de linii, de forme, de relatia interio/exterior.
Cand vorbim de "raza de curbura" obligatorie, mai mult sau mai putin vizibil, pledam in favoarea conceptului de "forta".
Exista totusi o problema, extrem de putini inteleg sau isi dau silinta sa inteleaga aceasta "nebuloasa".
"Cuvantul' si matematica are baza, radacina comuna, un fel de durere de cap, provocata mai mult sau mai putin mascat.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 10 Dec 2022 08:20 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pelerinajul nostru spiritual, dedicat credintei, stiintei, rastalmacirilor de tot felul, este unicat.
Ideea de identitate, la modul absolut, a tuturor punctelor de vedere, este absurda, pentru ca anuleaza eul si implicit identitatea in sine.
Scopul nostru este sa intelegem varietate punctelor de vedere, sa comunicam cu ele in mod firesc.
Natural, spatiul este gol, oriunde si oricand, fara frontiere capabile sa obstructioneze libertatea de miscare.
Imaginea alaturata simbolizeaza alaturat parte din planul gol ce in fapt este un loc geometric plin da forfota, de miscare si parte din planul doi, un plan mai larg al observatiei, un plan definit, materializat de conditii, de oportunitati oferite de statistica, de probabilitatea ca in noianul (nelimitat dar finit) de miscari aparent haotice din fundal sa regasim materializate si aceste solutii, adica efectele tip sarcina electrica, efectele de relativa simetrie.
Delimitarile nu sunt exclusiviste, sunt reale doar in masura in care sunt respectate, relativ sincron, conditiile impuse de implicarea naturala a statisticii, statistica aflata paravan, in umbra, selectand dar in acelasi timp, contribuind la "materializarea" planurilor din ce in ce mai largi ale observatiei.



alfa micro.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  29.48 kb
 Vizualizat:  de 3768 ori

alfa micro.jpg


Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 12 Dec 2022 08:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Domnul Gheorghe a avut dreptate, expunerea, intr-un timp foarte scurt, de idei relativ noi, provoaca angoase, nebulozitate.
Cu cat "scormonim"mai adanc in "maruntaiele" spatiului fizic, cu atat mai mult descoperim ca "intuitia este un rau necesar", un rau care ne ajuta sa "nu picam in gol", sa ne "ancoram de diferite tendinte", de diferite "capricii" ale scurgerii timpului, "golul", "haul" fiind o astfel de manifestare.
Universul, spatiul fizic nelimitat si finit este un spatiu al cognostibilitatii, al clarificarilor, al comunicarii, al nedeterminarilor etc.
Simplu sau nu, mare sau mai putin mare, saptiu reprezinta o baie de actiuni, interactiuni, mici bule, mici contururi, mici forme care, ne lasa mai mult sau mai putin sa le "pasim pragul".
Scurgerile timpului real se disting, in fundal (cel mai restrans plan al informatiei) ca si tendita de colaps sau expansiune a spatiului, avem astfel un volum, o forma si nu in ultimul rand o tendinta, o relatie fizica captiva in aceaste restranse regiuni, relatie, corp cu volum, forma si durata de viata.
Tendintele gen simpla insiruire, simpla unda (colaps/expansiune/colaps/expansiune....) ce contureaza planul restrans al informatiei, dau nastere unor noi solutii si implicit unor planuri mai largi ale observatiei, adica, in planul doi al observatiei si cu mijloacele specifice de observatie ale acestui nou plan, contureaza locatii ce dezvolta pe termen relativ lung, fie tendinta de colps, fie tendinta de expansiune a spatiului, adica tendinta de "mono sarcina electrica, adica corpuscul tip sarcina electrica pozitiva sau negativa.
Sarcina electrica este un spatiu care ofera sansa de a fi observat doar prin perspectiva unei singure tendinte de manifestare, sarcina electrica este un filtru, o altfel de reflexie/refractie.
sarcina electrica este "o probabilitate cu pretentii", odata implinita nu mai scapi de ea, invadand practic intimitatea intregului Univers, chiar si atunci cand "presupunem" ca am neutralizat complet interactiile sale.
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4775

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 15 Dec 2022 09:27 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Maxwell a dat acel exemplu ca o interpretare contradictorie din care rezulta o ecuatie absurda intr-un alt sistem de unitati de masuri. Este practic o critica sarcastica la inconsistenta sistemelor existente la vremea lui (1800 toamna).
CAdi a scris:
Din Relatia lui Maxwell pentru masa (Am explicat acolo demonstratia) dar pot sa reiau :
Formula masei obtinuta din Relatia pentru masa a lui Maxwell din Tratatul de Electricitate si Magnetism vol 1 :
el a luat acceleratia din formula lui Newton pentru gravitatie :
a=m/r^2

...

Din acea formula, in SI, lipseste constanta gravitationala G cu unitatea de masura aferenta [m^3⋅kg^−1⋅s^−2]
Daca nu crezi, calculeaza acceleratia gravitationala la suprafata Pamantului pe baza formulei citate de tine si vezi ca-ti da o eroare cantitativa de ordinul 10^11 ... precum si calitativ, o unitate de masura aberanta.

Citez mai jos pararea lui Maxwell "in the person of himself", exact in contextul in care a dat exemplul:



Maxwell_mass.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  57.2 kb
 Vizualizat:  de 3536 ori

Maxwell_mass.jpg



_________________
Then it comes to be that the soothing light at the end of your tunnel
Was just a freight train coming your way... it's coming your way...
Sus
CAdi
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 2225

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 15 Dec 2022 11:37 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu conteaza constanta gravitationala.
Ea include tocmai ceea ce trebuie calculat : MASA

_________________
The truth is out there
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Fizica Du-te la pagina 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  Urmatoare

Download topic
Pagina 1 din 14
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact