Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 225093 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2843 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: GabiBirsanu |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
CAdi Membru exclus
Data inscrierii: 07 Iun 2015 Mesaje: 2225
Motto: Cogito ergo sum
|
Trimis: 06 Dec 2022 16:08 Download mesaj |
Titlul subiectului: Fizica filozofata |
|
|
|
Am deschis un nou topic unde inclusiv eu cat si colegii nostri amatori de cugetari filozofice legate de fizica pot sa posteze.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
10.42 kb |
Vizualizat: |
de 5120 ori |
|
_________________ The truth is out there
Ultima modificare efectuata de catre CAdi la 06 Dec 2022 16:17, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
|
CAdi Membru exclus
Data inscrierii: 07 Iun 2015 Mesaje: 2225
Motto: Cogito ergo sum
|
Trimis: 06 Dec 2022 16:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
D-nulAdrian Gheorghe a scris:
,,Dl Iacob.
Discutia noastra a deviat de la ideea centrala. Am ajuns la forma si finititudinea universului, care sunt tot asa doar metafizica, adica sunt doar vorbe inchipuite, fara vreo posibilitate de verificare. Fara vreo posibilitate de apropiere a subiectivului de obiectiv. Problema pe care o discutam era daca formula relativista a gravitatiei este in mod clar, o ecuatie fizica sau este metafizica. Adica are vreo legatura cu mecanismul gravitatiei? Daca este corect ca de la analiza dimensionala a termenilor din ecuatie, rezulta ca acei termeni sunt invers de suprafete?. Si apoi ce efecte fizice produc suprafetele?. Nu inteleg de ce va feriti si nu va asumati un raspuns transant la aceste chestiuni, foarte clare, simple si importante."
_________________ The truth is out there |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 07 Dec 2022 08:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
"Fizica filozofata" poate fi considerata un fel de apogeu al cunoasterii pe intelesul tuturor.
Fizicul, natura este pusa in mod nelimitat dar finit la dispozitia noastra.
Naturalul, bogat in mesaje transmise pe diferite cai de comunicare, permite acestora sa fie interpretate si reinterpretate si nu in ultimul rand, sa fie imbogatite sau golite de intelesuri.
Limbajul bazat pe abstractii, pe o gandire asa zis profunda, incearca sa reduca la extrem intelesurile posibile ale comportamentelor fizice, clasifica, promoveaza tipare, ecuatii matematice cu statut de profund adevar, un fel de manipulator extrem de performant, ideal.
Natural, cantitatea si calitatea merg mana in mana generand un fel de matematica vorbita, pe intelesul si dedicata multimii.
Citat: | Am ajuns la forma si finititudinea universului, care sunt tot asa doar metafizica, adica sunt doar vorbe inchipuite, fara vreo posibilitate de verificare. |
Cuvantul si matematica sunt inseparabile.
"Nelimitat dar finit" inseamna intangibil, adica fara posibilitate de verificare in mod direct, motiv pentru care, fiecare dintre noi este condamnat la un pelerinaj al clarificarii nelamuririlor personale.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
13.89 kb |
Vizualizat: |
de 5100 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
CAdi Membru exclus
Data inscrierii: 07 Iun 2015 Mesaje: 2225
Motto: Cogito ergo sum
|
Trimis: 08 Dec 2022 00:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu am ajuns la concluzia ca nu exista materie (materie in sens de solid fara energie electro-magnetica sau de alta natura) totul este numai energie animata de diverse forte, energie care imbraca aspectul materiei.
Universul este alcatuit doar din spatiu (multidimensional) si energie. Si Informatie .
_________________ The truth is out there |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 08 Dec 2022 07:16 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Corect dar, interesant ar fi, sa ne spuneti cum ati ajuns la aceasta concluzie.
Existenta, realitatea este doar spatiu ANIMAT, vitalizat de adevarate scurgeri corpusculare ale timpului fizic, de omniprezente asincronisme, nedeterminari.
Dispersiile vitezelor de scurgere ale timpului sunt armonios etalate, insiruite oarecum spiralat, intr-o maniera electromagnetica, generand "doar" diversitate, informatie, multidimensionalitate.
|
|
Sus |
|
|
gheorghe adrian Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2008 Mesaje: 446
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 08 Dec 2022 10:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dl Iacob.
Acum am vazut formulele de explicitare a sarcinii electrice elementare q si a constantei de actiune h. Dupa mine, acele relatii, chiar daca ar fi apropiate valoric de datele din tabele, sunt gresite dimensional. Fiindca miu,0 este dat de relatia miu,0=(4.pi.k)/(c^2). Adica este inversul patratului de viteza luminii. Nu se poate spune ca sarcina electrica elementara este inversul patratului de viteza luminii la puterea a treia. adica ar fi inversul vitezei luminii la puterea a sasea. La fel constanta de actiune, are dimensiunea fizica a actiunii (h=A=W.t=(L^5)/(T^3)). Si nu poate sa fie invers de viteza luminii la puterea a 8-a, adica (T/L)^8. Asta se intampla doar fiindca eu am alta viziune asupra fenomenelor fizice. Viziune care, dupa cum se vede, nu se potriveste cu viziunea savantilor.
_________________ omnis movis est que omnis motorus est |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4810
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 08 Dec 2022 11:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sau, pur si simplu, este gresita aceasta interpretare ilogica:
gheorghe adrian a scris: | Fiindca miu,0 este dat de relatia miu,0=(4.pi.k)/(c^2).
Adica este inversul patratului de viteza luminii.
Nu se poate spune ca ... |
_________________ Then it comes to be that the soothing light at the end of your tunnel
Was just a freight train coming your way... it's coming your way... |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 08 Dec 2022 14:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Domnule Gheorghe,
Multumesc pentru efortul dumneavoastra!
Citat: | Dupa mine, acele relatii, chiar daca ar fi apropiate valoric de datele din tabele, sunt gresite dimensional. |
Lucrarea de baza face referire asupra faptului ca aceste formule reprezinta o "aproximare" a acelor valori, o evaluare facuta intr-o situatie asa-zis "ideala", adica o stare in care efectul de observator, de imediata vecinatate este neglijat total, .
Este adevarat, nu exista izolare perfecta, aceste formule sunt evaluari de la care, (prin simpla reiterare a datelor sau o alta metoda de lucru considerata a fi mai performanta) se pot face ajustari valorice justificate de efectele asa-zis secundare, efecte de observator, efectul de sarcina electrica, de actiune fizica elementara genereaza intotdeauna efecte secundare, efecte generatoare de planuri mai largi ale observatiei.
Deci, acele aprecieri sunt limite spre care se pot indrepta valorile reale ale sarcinilor electrice, etc.
miu zero este o adimensiune in acest caz, valoare aleasa prin consens, un fel de translatie, in cazul de fata un fel de "schimb valutar", nu indeplineste statutul unei variabile reale.
In realitate, vitezele de deplasare, valorile sarcinilor electrice, pot fi foarte apropiate dar niciodata identice.
Masurarea pe baza din exterior vin la pachet cu mici modificari valorice, in concordanta cu micile efecte cauzate de efectul de vecinatate, de efectul aparitiei unei relatii, intercatii de vecinatate.
In nuclee, aceste efecte sunt denumite defecte de masa si in realitate sunt diminuari ale valorilor sarcinilor electrice aflate, alipite in interior.
Cu un efort minim, refacand calculele ca urmare a acestor efecte, valorile asa zis ideale pot fi utilizate, corectate in consecinta, prin diminuarea provocata de efectele secundare.
|
|
Sus |
|
|
gheorghe adrian Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2008 Mesaje: 446
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 08 Dec 2022 16:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dl nobody
Dumneata ai subliniat corect o gresala, savarsita din neatentia la redactare. Nu am observat ca nu a mai scris -inmultita cu epsilon zero- adica cu permitivitatea electrica a vidului. Ar trebui corectat. Dar cine se pricepe si are amabilitatea sa faca corectia. Daca nu se corecteaza, ramane o gresala urata in postare, pe care mi-o asum.
_________________ omnis movis est que omnis motorus est |
|
Sus |
|
|
CAdi Membru exclus
Data inscrierii: 07 Iun 2015 Mesaje: 2225
Motto: Cogito ergo sum
|
Trimis: 08 Dec 2022 22:07 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
IACOB DUMITRU a scris: | Corect dar, interesant ar fi, sa ne spuneti cum ati ajuns la aceasta concluzie.
Existenta, realitatea este doar spatiu ANIMAT, vitalizat de adevarate scurgeri corpusculare ale timpului fizic, de omniprezente asincronisme, nedeterminari.
Dispersiile vitezelor de scurgere ale timpului sunt armonios etalate, insiruite oarecum spiralat, intr-o maniera electromagnetica, generand "doar" diversitate, informatie, multidimensionalitate. |
Din Relatia lui Maxwell pentru masa (Am explicat acolo demonstratia) dar pot sa reiau :
Formula masei obtinuta din Relatia pentru masa a lui Maxwell din Tratatul de Electricitate si Magnetism vol 1 :
el a luat acceleratia din formula lui Newton pentru gravitatie :
a=m/r^2
si spatiul strabatut din formula lui Galilei :
s=1/2. (a.t^2)
Pentru ca relatiile acestea doua sa fie adevarate atunci masa va fi de forma :
m=( 2r^2.s)/ t^2=2nr^2 (s/t).1/t dar s/t = c-viteza luminii unde c= sqrt (1/eps0.miu0)
eps0=Permitivitatea-Rezistenta mediului la campul electric
miu0=Permeabilitatea-Rezistenta mediului la campul magnetic
iar 1/t =frecventa f
si am rescris relatia sub forma aceasta :
masa :
m= 2n.sqrt (1/eps0.miu0) r^2.f = K .r^2.f
unde K= 2n.sqrt (1/eps0.miu0) este o constanta a mediului.
sau daca vreti mai plastic daca luam strict in considerare viteza luminii c , masa este
m= 2nr^2.c.f
Obs.Am adaugat n- care este un coeficient care descrie geometric corpul
si avem o suprafata, inmultita cu viteza luminii, inmultita cu frecventa.
Relatia lui Maxwell pentru masa scrisa sub forma aceasta schimba complet fata fizicii.
Prin urmare concluzia este clara : Universul este alcatuit doar din spatiu (multidimensional) si energia al carei suport este forta, sau invers. Si Informatie .
_________________ The truth is out there |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 09 Dec 2022 08:07 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Il anunt pe aceasta cale ca am fost, inca mai sunt, fan Maxwell si nu fan Einstein (asa dupa cum domnul Gheorghe sustine), nu poti sa fi titrat in telecomunicatii si transmisiuni de date fara sa fi fan Maxwell.
Corect domnule CAdi si, avand in vedere ca n, miu zero, epsilon zero, c sunt constante, numere, masa este la randul ei un numar, o cantitate, o masura promovata si conservata de spatiul zis "doar gol".
Cand am pomenit de finitate oriunde si oricand, dumneavoastra ati demonstrat imediat ca suntem pe aceeasi "lungime de unda".
Da, pretutindeni nu scapam de liniile de camp si numarul lor, de curbura acestora, de r raza, de nr. finit de linii, de forme, de relatia interio/exterior.
Cand vorbim de "raza de curbura" obligatorie, mai mult sau mai putin vizibil, pledam in favoarea conceptului de "forta".
Exista totusi o problema, extrem de putini inteleg sau isi dau silinta sa inteleaga aceasta "nebuloasa".
"Cuvantul' si matematica are baza, radacina comuna, un fel de durere de cap, provocata mai mult sau mai putin mascat.
|
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 10 Dec 2022 09:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pelerinajul nostru spiritual, dedicat credintei, stiintei, rastalmacirilor de tot felul, este unicat.
Ideea de identitate, la modul absolut, a tuturor punctelor de vedere, este absurda, pentru ca anuleaza eul si implicit identitatea in sine.
Scopul nostru este sa intelegem varietate punctelor de vedere, sa comunicam cu ele in mod firesc.
Natural, spatiul este gol, oriunde si oricand, fara frontiere capabile sa obstructioneze libertatea de miscare.
Imaginea alaturata simbolizeaza alaturat parte din planul gol ce in fapt este un loc geometric plin da forfota, de miscare si parte din planul doi, un plan mai larg al observatiei, un plan definit, materializat de conditii, de oportunitati oferite de statistica, de probabilitatea ca in noianul (nelimitat dar finit) de miscari aparent haotice din fundal sa regasim materializate si aceste solutii, adica efectele tip sarcina electrica, efectele de relativa simetrie.
Delimitarile nu sunt exclusiviste, sunt reale doar in masura in care sunt respectate, relativ sincron, conditiile impuse de implicarea naturala a statisticii, statistica aflata paravan, in umbra, selectand dar in acelasi timp, contribuind la "materializarea" planurilor din ce in ce mai largi ale observatiei.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
29.48 kb |
Vizualizat: |
de 4893 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 12 Dec 2022 09:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Domnul Gheorghe a avut dreptate, expunerea, intr-un timp foarte scurt, de idei relativ noi, provoaca angoase, nebulozitate.
Cu cat "scormonim"mai adanc in "maruntaiele" spatiului fizic, cu atat mai mult descoperim ca "intuitia este un rau necesar", un rau care ne ajuta sa "nu picam in gol", sa ne "ancoram de diferite tendinte", de diferite "capricii" ale scurgerii timpului, "golul", "haul" fiind o astfel de manifestare.
Universul, spatiul fizic nelimitat si finit este un spatiu al cognostibilitatii, al clarificarilor, al comunicarii, al nedeterminarilor etc.
Simplu sau nu, mare sau mai putin mare, saptiu reprezinta o baie de actiuni, interactiuni, mici bule, mici contururi, mici forme care, ne lasa mai mult sau mai putin sa le "pasim pragul".
Scurgerile timpului real se disting, in fundal (cel mai restrans plan al informatiei) ca si tendita de colaps sau expansiune a spatiului, avem astfel un volum, o forma si nu in ultimul rand o tendinta, o relatie fizica captiva in aceaste restranse regiuni, relatie, corp cu volum, forma si durata de viata.
Tendintele gen simpla insiruire, simpla unda (colaps/expansiune/colaps/expansiune....) ce contureaza planul restrans al informatiei, dau nastere unor noi solutii si implicit unor planuri mai largi ale observatiei, adica, in planul doi al observatiei si cu mijloacele specifice de observatie ale acestui nou plan, contureaza locatii ce dezvolta pe termen relativ lung, fie tendinta de colps, fie tendinta de expansiune a spatiului, adica tendinta de "mono sarcina electrica, adica corpuscul tip sarcina electrica pozitiva sau negativa.
Sarcina electrica este un spatiu care ofera sansa de a fi observat doar prin perspectiva unei singure tendinte de manifestare, sarcina electrica este un filtru, o altfel de reflexie/refractie.
sarcina electrica este "o probabilitate cu pretentii", odata implinita nu mai scapi de ea, invadand practic intimitatea intregului Univers, chiar si atunci cand "presupunem" ca am neutralizat complet interactiile sale.
|
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4810
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 15 Dec 2022 10:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Maxwell a dat acel exemplu ca o interpretare contradictorie din care rezulta o ecuatie absurda intr-un alt sistem de unitati de masuri. Este practic o critica sarcastica la inconsistenta sistemelor existente la vremea lui (1800 toamna).
CAdi a scris: | Din Relatia lui Maxwell pentru masa (Am explicat acolo demonstratia) dar pot sa reiau :
Formula masei obtinuta din Relatia pentru masa a lui Maxwell din Tratatul de Electricitate si Magnetism vol 1 :
el a luat acceleratia din formula lui Newton pentru gravitatie :
a=m/r^2
... |
Din acea formula, in SI, lipseste constanta gravitationala G cu unitatea de masura aferenta [m^3⋅kg^−1⋅s^−2]
Daca nu crezi, calculeaza acceleratia gravitationala la suprafata Pamantului pe baza formulei citate de tine si vezi ca-ti da o eroare cantitativa de ordinul 10^11 ... precum si calitativ, o unitate de masura aberanta.
Citez mai jos pararea lui Maxwell "in the person of himself", exact in contextul in care a dat exemplul:
Descriere: |
|
Marime fisier: |
57.2 kb |
Vizualizat: |
de 4661 ori |
|
_________________ Then it comes to be that the soothing light at the end of your tunnel
Was just a freight train coming your way... it's coming your way... |
|
Sus |
|
|
CAdi Membru exclus
Data inscrierii: 07 Iun 2015 Mesaje: 2225
Motto: Cogito ergo sum
|
Trimis: 15 Dec 2022 12:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu conteaza constanta gravitationala.
Ea include tocmai ceea ce trebuie calculat : MASA
_________________ The truth is out there |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|