Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
saturn170715_copy.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 233922
Numar de utilizatori inregistrati: 2834
Cel mai nou utilizator inregistrat: Despinarom
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 627 la data de Lun Oct 21, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Saturn - prima incercare


Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

AstroFoto - incepatori

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Darius M
Membru
Membru


Data inscrierii: 29 Iul 2016
Mesaje: 201



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 31 Aug 2022 13:39 Download mesaj
Titlul subiectului: Saturn - prima incercare
Raspunde cu citat (quote)

Bună tuturor,
Văzând că adaptorul ce l-am imprimat 3d pentru camera foto Nikon este suficient de rigid și suportă bine greutatea camerei, am proiectat unul si pentru o cameră video (BMPCC 4k).

Am ieșit să văd ce pot obține in noaptea 27-28 August, țintele fiind Saturn și Jupiter.
Au fost destul de multe turbulențe dar totuși am reușit să capturez câteva clipuri prin:

Skywatcher 200/1000 + Barlow 2x 2 in + Barlow 2x 1.25 in + Adaptor + Camera video.

Nu știu cât de uzual este faptul că am folosit 2 Barlow unul peste celălalt dar se pare că functionează destul de bine.
Totuși aștept păreri despre asta - ar trebui să fiu atent la ceva anume in special când fac asta?

Atașez aici prima incercare de stacking al unui clip de aproximativ 30 de secunde. In zilele următoare voi analiza și procesa și celelalte filmări.

Criticile, observațiile și ideile de imbunătățire sunt binevenite. Smile



saturn-2022-08.jpg
 Descriere:
Saturn - prima incercare de stacking, clip de 30 de secunde
 Marime fisier:  37.85 kb
 Vizualizat:  de 3758 ori

saturn-2022-08.jpg


Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 11250



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 31 Aug 2022 16:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu e rau pentru o prima incercate.

Oglinda de 200 ar trebui sa scoata imagini mai sharp. Trebuie vazut focalizarea, colimarea,, stackingul de barlowuri, seeingul sau aclimatizarea au vreun impact.
Sus
saiph
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 19 Sep 2007
Mesaje: 2299

Motto: Sky is not the limit, it's the target

Localitate: Bucuresti // Cracovia

MesajTrimis: 31 Aug 2022 16:17 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

E mult mai ok decat multe prime incercari pe care le-am vazut Smile

Cat despre stiva de barlowuri - pt instrumente cu raport focal nativ scurt, se poate aplica, daca si colimarea opticii instrumentului este bine pusa la punct, si bineinteles, daca si calitatea optica a celor doua barlowuri permite acest lucru. Raportul focal la care e adus instrumentul e unul uzual pt imagini planetare, cel putin pt un seeing decent.
Totusi, daca oglinzile nu au apucat sa se alimatizeze, sau ai curenti de tub, s-ar putea sa nu fie de ajuns ca doar seeingul sa fie bun si colimarea perfecta.

_________________
*.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________
Sus
Darius M
Membru
Membru


Data inscrierii: 29 Iul 2016
Mesaje: 201



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 31 Aug 2022 22:37 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mulțumesc pentru îndrumări,

Seeingul nu a fost foarte bun in acea noapte, Saturn practic fierbea.

Ce aș putea face în legătură cu curenții de aer din tub? Mă gândesc că poate perturbatiile care faceau sa pară că Saturn fierbe poate veneau din tubul telescopului și nu doar din atmosferă.

Colimarea era in regula, o verificasem din nou și pe câmp.
Totuși focalizarea am făcut-o ochiometric, și nu am folosit Bahtinov.

Pun aici și o imagine cu Jupiter, rezultatul unei capturi din aceeași noapte. Aici pentru stacking am ales manual imaginile, nu m-am bazat doar pe valoarea "quality" din software deoarece unele dintre cele care erau marcate ca și având calitate înaltă erau de fapt inutilizabile.

După stacking, am trecut imaginea și prin CaptureOne ca să fac mai vizibili și cei trei sateliți - din câte văd în Stellarium cred că erau Europa - Ganymede - Callisto (de la stânga la dreapta în imagine)



Jupiter - 2022-08-27 - 1 - Europa-Ganymede-Callisto.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  38.86 kb
 Vizualizat:  de 3701 ori

Jupiter - 2022-08-27 - 1 - Europa-Ganymede-Callisto.jpg


Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 11250



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 31 Aug 2022 22:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Darius M a scris:
Ce aș putea face în legătură cu curenții de aer din tub?
Pui un ventilator.

In ambele imagini pare ca o ceata sub care se ascund detaliile, cred ca e de la barlowuri.
Filmezi cu BlackMagic?
Sus
Darius M
Membru
Membru


Data inscrierii: 29 Iul 2016
Mesaje: 201



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 01 Sep 2022 01:57 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

valy a scris:
Pui un ventilator.

In spatele oglinzii principale, lipit de ea?

valy a scris:
In ambele imagini pare ca o ceata sub care se ascund detaliile, cred ca e de la barlowuri.


Folosesc urmatoarele barlow:
1. TeleVue Powermate 2x - 2 incj
2. Seben Achromatic Super Barlow 2x - 1.25 inch

Intr-adevar am atins din greșeală cu degetul o lentilă de la barlow 1.25inch. Am sters-o dar fiind noapte și neavând lanterna cu mine nu stiu daca mai ramasese sau nu vreo urmă pe acolo.

în powermate am deplină încredere. In celălalt nu stiu sigur dar la vizual nu observ defecte.

Totuși venind vorba de această "ceață" - este posibil să fie din cauza prafului de pe oglinda principală? Am destul de mult, este o peliculă vizibilă și destul de groasă de praf.


valy a scris:
Filmezi cu BlackMagic?

Da, cu Pocket Cinema Camera 4k
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 11250



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 01 Sep 2022 09:47 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu lipesti chestii pe oglinda. Eu puneam in capatul dinspre secundara, sa sufle vreo juma de ora.
Ce pixelsize are camera? Incearca si cu powermate singur.
Sus
Darius M
Membru
Membru


Data inscrierii: 29 Iul 2016
Mesaje: 201



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 01 Sep 2022 14:05 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

valy a scris:

Ce pixelsize are camera?

Cred că 4.63 µm.
Nu am gasit informatia asta in specificații, dar senzorul are dimensiunea de 18.96 x 10 mm și rezolutia de 4096 x 2160, așadar:
18.96 mm / 4096 pixeli = 4.63 µm
10 mm / 2160 pixeli = 4.63 µm

valy a scris:
Incearca si cu powermate singur.


Atașej câteva imagini la acest mesaj:

doua capturi de ecran din video așa cum a fost capturat de cameră:
raw-2x.jpg - captura de ecran raw video (doar powermate)
raw-4x.jpg - captura de ecran raw video (ambele barlow)

și două cadre din video procesat pentru contrast/culori - Aplicare de LUT pentru interpretarea optimă a culorilor:
process-2x.jpg - doar powermate
process-4x.jpg - ambele barlow


Când se imbunătățește vremea voi face același test din nou.



raw-2x.jpg
 Descriere:
doar powermate - raw
 Marime fisier:  1.13 MB
 Vizualizat:  de 3640 ori

raw-2x.jpg



raw-4x.jpg
 Descriere:
ambele barlow - raw
 Marime fisier:  403.33 kb
 Vizualizat:  de 3640 ori

raw-4x.jpg



process-2x.jpg
 Descriere:
doar powermate - cadru din video editat
 Marime fisier:  602.35 kb
 Vizualizat:  de 3640 ori

process-2x.jpg



process-4x.jpg
 Descriere:
ambele barlow - cadru din video editat
 Marime fisier:  224.76 kb
 Vizualizat:  de 3640 ori

process-4x.jpg


Sus
GunDALF
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Apr 2017
Mesaje: 3327

Motto: If only closed minds came with closed mouths..

Localitate: BR

MesajTrimis: 02 Sep 2022 08:19 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Wavelets ai folosit? Sunt cam soft toate. Poti urca clipurile cele mai reusite pe un server de hosting, sa incerc si eu o editare?
_________________
AZGTi;SAM-WiFi;C6;SW-ED72;ZWO ASI462MC;ZWO ADC;PM 2,5x
Sus
mmarin
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Ian 2014
Mesaje: 281



Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 02 Sep 2022 11:49 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Câteva trucuri care mie mi-au fost utile:
1. Poți mări magnificația unui barlow mărind distanța dintre acesta și senzor. Dacă nu ai un inel de extensie, poți monta camera mai sus în portocular.
2. Pentru a „pătrunde” prin turbulențe ai nevoie de un timp de expunere cât mai scurt, ideal sub o milisecundă, practic 3-5; combinația ideală de raport focal/gain/timp de expunere trebuie găsită prin teste repetate.
3. Turbulența instrumentală. Ventilatorul e util pentru a scurta timpul în care telescopul ajunge la echilibru termic, problema e că un newton nu rămâne acolo. Burlanul de tablă are tendința de a se răci prin radiație sub temperatura ambiantă, răcind aerul din interior care va avea tendința să coboare în timp ce oglinda va „împinge” aerul mai cald spre gura tubului. N-ar fi o problemă dacă tubul ar fi mai larg dar chinezii sunt zgârciți.
Pentru mine, compromisul ideal a fost să îmbrac tubul într-un strat de spumă metalizată pe o parte tăiată dintr-un ecran protector pentru parbriz - găsești role din același material vândute ca izolant de lipit pe perete în spatele caloriferului - și să restricționez intrarea aerulul prin spatele oglinzii cu câteva straturi de filtru pentru hote. Aceasta din urmă nu a fost cea mai inteligentă soluție, e mai simplu să-i faci o „cască de duș” din material textil mai gros (sau mai multe straturi) pe care o poți scoate ușor ca să grăbești aclimatizarea telescopului.
Sus
Darius M
Membru
Membru


Data inscrierii: 29 Iul 2016
Mesaje: 201



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 02 Sep 2022 23:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

GunDALF a scris:
Wavelets ai folosit?

Nu am folosit wavelets. Am auzit cuvantul asta in diferite tutoriale dar... inca n-am ajuns la a le folosi.

GunDALF a scris:
Poti urca clipurile cele mai reusite pe un server de hosting, sa incerc si eu o editare?

Multumesc, ti-am trimis pm cu detaliile de acces.
Vei gasi urmatoarele clipuri:

- Jupiter - 1.avi_converted.ser - exact clipul din care a rezultat imaginea cu Jupiter atașată mai sus.

- Jupiter-v1.avi (12.8 Gb) - avi din care am facut .ser de mai sus.

- Jupiter-v5.avi (12.8 Gb) - acelasi video ca si *-v1* dar editat mai mult pentru reducerea zgomotului, conversia mai buna a culorilor din Blackmagic Raw in Rec.709, putin contrast, intunecarea cerului si scoaterea in evidenta a celor 3 sateliti.

- Jupiter-v5-h264.mp4 (111 Mb) - versiunea v5 encodata cu H.264

v1 si v5 avi sunt necomprimate, 10 biți, Rec.709


Nu am atașat clipul in format braw din 2 motive:

- camera filmeaza in format nonlinear 12 biti care arata foarte spalacit si palid la vizualizare. Este necesara conversia intr-un spatiu de culoare mai potrivit pentru vizualizare, cum e Rec.709.

- in clipul original braw sunt cateva portiuni unde ori e foarte multa miscare, ori turbulentele fac prea de neinteles imaginea. Clipurile la care am făcut share sunt constituite doar din portiunile utilizabile.


mmarin a scris:
Poți mări magnificația unui barlow mărind distanța dintre acesta și senzor.

Nu stiam, voi incerca.

mmarin a scris:
timp de expunere cât mai scurt, ideal sub o milisecundă, practic 3-5;

Suspectam că ar fi și asta o solutie, multumesc pentru confirmare. Filmarile cu Saturn si Jupiter le-am facut la 24fps cu shutter 180 de grade, adică un timp de expunere de 1/48 secunde = 20 milisecunde
Voi incerca si cu un timp de expunere mai scurt.

mmarin a scris:
Turbulența instrumentală.

La asta nu m-am prea gandit, dar are sens.
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 11250



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 02 Sep 2022 23:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cum faci focusul?
Poti seta gain/iso din camera?

Darius M a scris:
GunDALF a scris:
Wavelets ai folosit?

Nu am folosit wavelets. Am auzit cuvantul asta in diferite tutoriale dar... inca n-am ajuns la a le folosi.
Instaleaza Registax, deschide jpeg-ul si te duce direct la wavelets, aici dai de butoane, dupa gust.
Sus
Darius M
Membru
Membru


Data inscrierii: 29 Iul 2016
Mesaje: 201



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 03 Sep 2022 03:26 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

valy a scris:
Cum faci focusul?

La deep sky am inceput sa folosesc bahtinov, am 1 pentru 1000mm si unul pentru 2000mm (pentru cand am un barlow)
La planetar doar ochiometric, n-am avut bahtinov pentru 4000mm.

valy a scris:
Poti seta gain/iso din camera?

Doar iso, dar iso este aproape irelevant pentru ca filmez raw.
Zic "aproape" deoarece camera are dual iso.
Are un amplificator pentru iso pana la 1000 inclusiv, si altul pentru iso de la 1250 in sus.
La iesirea precedenta am filmat cu iso 1000. Data viitoare voi filma si cu peste 1250, probabil 6400 tinand cont de graficul de aici: https://photofocus.com/video/dual-iso-basics-shooting-with-braw/
Asta ar trebui sa-mi permita timpi de expunere mult mai mici.




Am refacut stackingul cu urmatoarele modificari:

- Am folosit o versiune mai bine procesata a clipului video (cea numita v5 in mesajul de mai sus)
- Am explorat Wavelets. Rezultatul este intr-adevar mai bun cu editarea wavelets.

Explorez in continuare modalitatile de editare, dar cu siguranta voi pastra Wavelets in trusă, mulțumesc pentru indrumări.

La următoarea ieșire voi incerca să imbunătățesc și achizitia imaginilor - curenti de tub, timp de expunere și poate chiar și depărtarea camerei de barlow dacă reușesc să fac o extensie până atunci.

Înțeleg că pentru fotografie planetară este foarte utilă o lungime focală mai mare, dar până la următorul telescop am timp să mai studiez achizitia și procesarea.
Imaginea asta cu Jupiter îmi place, cu toate că observ o diferență prea pare intre zonele deschise și cele închise la culoare ale planetei. Probabil am exagerat cu wavelets... Very Happy


[Edit]
Am adaugat si versiunea 4 a imaginii. Asta imi place cel mai mult pana acum, am avut grija mai mare la contrastul intre zonele deschise si inchise la culoare ale planetei.

[Edit2]
Și dacă tot am inceput threadul cu Saturn, atașez aici o reeditare a planetei din aceeași sursă video



Jupiter - 2022-08-27 - 3.jpg
 Descriere:
Jupiter - foto v3
 Marime fisier:  42.25 kb
 Vizualizat:  de 3555 ori

Jupiter - 2022-08-27 - 3.jpg



Jupiter - 2022-08-27 - 4.jpg
 Descriere:
Jupiter - foto v4 - contrast mai placut
 Marime fisier:  41.99 kb
 Vizualizat:  de 3549 ori

Jupiter - 2022-08-27 - 4.jpg



Saturn - 2022-08-27 - 2.jpg
 Descriere:
Saturn - v2
 Marime fisier:  38.78 kb
 Vizualizat:  de 3537 ori

Saturn - 2022-08-27 - 2.jpg


Sus
GunDALF
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Apr 2017
Mesaje: 3327

Motto: If only closed minds came with closed mouths..

Localitate: BR

MesajTrimis: 03 Sep 2022 08:50 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Darius M a scris:
Nu am folosit wavelets. Am auzit cuvantul asta in diferite tutoriale dar... inca n-am ajuns la a le folosi.

Trebuie sa incepi s-o faci, la finalizarea stack-ului.
Darius M a scris:
Poti urca clipurile cele mai reusite pe un server de hosting, sa incerc si eu o editare?
Multumesc, ti-am trimis pm cu detaliile de acces.
Vei gasi urmatoarele clipuri:
- Jupiter - 1.avi_converted.ser - exact clipul din care a rezultat imaginea cu Jupiter atașată mai sus.
- Jupiter-v1.avi (12.8 Gb) - avi din care am facut .ser de mai sus.
- Jupiter-v5.avi (12.8 Gb) - acelasi video ca si *-v1* dar editat mai mult pentru reducerea zgomotului, conversia mai buna a culorilor din Blackmagic Raw in Rec.709, putin contrast, intunecarea cerului si scoaterea in evidenta a celor 3 sateliti.

- in clipul original braw sunt cateva portiuni unde ori e foarte multa miscare, ori turbulentele fac prea de neinteles imaginea. Clipurile la care am făcut share sunt constituite doar din portiunile utilizabile.


OK, o sa-ncerc si eu azi, sa vedem ce iese. Dar te complici mult cand creezi un clip din altul, incerci sa combini, sa scoti diverse portiuni din clipuri. Nu e nevoie, programele de stack stiu ce sa faca, ce frame-uri sa aleaga pentru stack. Evident, tu vei interveni sa le spui ce procent dintre cele mai bune frame-uri sa le proceseze, dar nu trebuie sa-ti bati prea mult capul in rest.

Pentru upload, iti recomand serverul MEGA, merge muuuult mai bine pe download. Acum eu descarc cu 4-5MB/s...

_________________
AZGTi;SAM-WiFi;C6;SW-ED72;ZWO ASI462MC;ZWO ADC;PM 2,5x
Sus
GunDALF
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Apr 2017
Mesaje: 3327

Motto: If only closed minds came with closed mouths..

Localitate: BR

MesajTrimis: 03 Sep 2022 09:44 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

La o procesare rapida am obtinut asta... nu-i chiar grozav clipul, insa va trebui sa perseverezi. Smile

PS: dupa atata pauza de astrofoto, nici macar PIPP nu mai stiu sa-l folosesc. Mr. Green

_________________
AZGTi;SAM-WiFi;C6;SW-ED72;ZWO ASI462MC;ZWO ADC;PM 2,5x
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   AstroFoto - incepatori Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Urmatoare

Download topic
Pagina 1 din 8
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact