| Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
| Statistici forum |
| › |
Numar total de mesaje in forum: 224706 |
| › |
Numar de utilizatori inregistrati: 2837 |
| › |
Cel mai nou utilizator inregistrat: Adrian T. |
| › |
|
| › |
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
| › |
|
| › |
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
| › |
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
| Legenda |
 |
Mesaje noi |
 |
Nu sunt mesaje noi |
 |
Forumul este inchis |
|
|
| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
| Autor |
Mesaj |
tudor
Moderator
Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 2820
Motto: Fara nemurire nu exista adevar!
|
| Trimis: 29 Feb 2024 08:34 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
 |
|
|
Am spus si eu si sunt deacord cu tine ca "povestea e mult mai lunga" și ca acestea sunt doar niste cifre de echivalente aproximative utile doar pentru un punct de plecare in practica observationala. "Lucrurile sunt mult mai complicate de atat" pentru ca, în spatele perceptiei vizuale a fiecăruia dintre noi, sunt multe fenomene ce se intampla la nivelul cortexului, ce NU se pot quantifica atat de simplist, iar pe unele nici nu le cunoaștem sau înțelegem
| tudor a scris: | ...
Acestea sunt niste cifre aproximative de plecare, dar lucrurile sunt mult mai complicate de atat. Aceste echivalente nu sunt batute in cuie si fructueaza din doua motive (pe cel al diferentei in calitatea optica il exclud aici ca este foarte evident pt toti):
1 Datorita perceptiei vizuale diferite de la o persoane la alta, intrand in ecuatie si ochiul dominant al fiecarei persoane in parte. Ochiul dominant poate sa traga in jos sau in sus coeficientul de insumare binoculara. Daca ochiul dominant este mai slab decat celalalt atunci beneficiem mai putin de avantajele vederii binoculare, dar beneficiem in continuare de aceste avantaje. Acest aspect ridica un truc pe care putini il baga in seama, de fapt nimeni din cunoscutii mei ce folosesc intensiv binoviewer nu s-au gandit la acest aspect. Se stie ca un binoviewer clasic are unul dintre canale un pic mai intunecat cu transmisia luminii un pic mai scazuta. Deci trebuie sa avem grija ca acest canal mai intunecat sa NU fie in dreptul ochiului dominant, ca sa putem beneficia la maxim de vederea binoculara. Acest lucru se poate face prin simpla invartire a intregului binoviewer in prisma sau oglinda diagonala. Multi nici nu stiam ca avem un ochi dominant!
2 Al doilea motiv tine de tipologia obiectului astronomic observat. Din experienta am observat ca cu cat obiectul observat este mai extins si cu contrast mai slab, cu atat avantajul vederii binoculare este mai mare si mai evident fata de vederea ciclopica. In caz contrar diferentele nu vor fi atat de mari si evidente pe cat ar sugera cifrele, chiar daca diferentele vor ramane si in acest caz prezente. De exemplu in cazul Lunii unde avem contrast din belsug, diferenta dintre vederea binoculara si cea ciclopica nu va fi atat de evidenta ca in cazul observarii unei nebuloase extinse vazuta prin aceleasi instrumente |
_________________
Fara nemurire nu exista adevar!
Instrumente: Ceva binocluri, o luneta mica ED, un newtonian maricel si un maksutov de la "mama" lui Rusia |
|
| Sus |
|
 |
zoth
Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5524
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...
Localitate: Bucuresti
|
| Trimis: 01 Mar 2024 12:32 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
.. 
_________________
Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT
Ultima modificare efectuata de catre zoth la 01 Mar 2024 17:18, modificat de 1 data in total |
|
| Sus |
|
|
Mircea Pteancu
Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 9023
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''
Localitate: Arad
|
|
| Sus |
|
|
nobody
Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4796
Motto: Never ever give up !
Localitate: Nowhere
|
| Trimis: 01 Mar 2024 18:48 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Este doar o scapare logica, probabil pornita de la alte presupuneri luate ca adevaruri.
| zoth a scris: | | E oare presupunere sau simplu rationament mental faptul ca atat rezolutia cat si magnitudinea limita sunt dictate in principal de deschiderea obiectivului si nu de modul de vizualizare? |
Sa emiti o ipoteza bazata pe anumite presupuneri, poate fi constructiv.
Dar nu si cand se depasesc limitele impuse de presupuneri, cand se ignora alti factori critici, se trag concluzii cu valoare de adevar aproape absolut, concluzii folosite apoi ca argumente in emiterea altor ipoteze ...
Este valabil si pentru "grosismentul rezolvant" discutat degeaba pe aici:https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=16032
Eu personal sustin punctul de vedere a lui Mircea, una e ipoteza, alta e teoria, iar practica poate sa vina si sa le doboare pe amandoua (dar nu neaparat). Vorba lui Feynman: "for nature cannot be fooled"...
| Descriere: |
|
| Marime fisier: |
41.42 kb |
| Vizualizat: |
de 484 ori |
|
|
|
| Sus |
|
|
cristib
Membru
Data inscrierii: 19 Mar 2008
Mesaje: 1276
|
| Trimis: 20 Apr 2024 12:42 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| zoth a scris: | Cred ca o sa fie usor mai dificil sa gasesti un bino mare si cu focus central. De obicei avem nevoie de focus central la binoclurile de natura, birding si vanatoare cand apare necesitatea de a face clarul repetat la distante diferite. In cazul binoclurilor astro din experienta mea avem nevoie cel mult de doua planuri de focus. Luna si planetele cu un plan si stelele cam cu altul usor diferit de primul.
Focalizarea individuala este dificil de facut in doua mari situatii: cand ne ambitionam sa tinem binoclul in mana chiar daca el este mare si greu si cand este pus pe montura dar pozitia de privit e incomoda. Chiar zilele astea ma joc cu un apm 16x70 ED si am sesizat aceste aspecte. La fostul meu binoscop de 70 focalizarea individuala era floare la ureche de usoara, greutatea sobolanului era complet descarcata pe montura iar pozitia la oculare foarte comoda, deci nicio problema.
Am vazut pe la Vixen niste 20x80 parca, cu focus central. Posibil sa gasesti si pe la alte firme gen 20x80 si 25x100 tot FC dar nu stiu care sunt criteriile de exigenta/performanta pe care le doresti. |
Am reusit sa gasesc un raspuns la aceasta tema si chiar in format 25x100:
,,Seria Oberwerk Deluxe include 10×50, 15×70, 20x80mm Deluxe III și 25x100mm CF Deluxe, toate cu focalizare centrală."
Asta ar fi partea buna, partea mai putin buna e ca stocul e sold out, asa ca ramane doar speranta pentru un nou lot.
Dupa recenziile americanilor se pare ca sunt binocluri excelente atat terestru cat si astro.
https://www.oberwerk.eu/shop/14-deluxe
Apropo, exista binocluri de la Oberwerk pe acest forum?
|
|
| Sus |
|
|
gpaunescu
Membru
Data inscrierii: 01 Sep 2020
Mesaje: 731
Localitate: Popesti-Leordeni, Ilfov
|
| Trimis: 20 Apr 2024 17:56 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Eu am avut unul (dar nu din seria Deluxe, parca era 11x56), luat direct din USA .
Era decent, dar nu sa ma surprinda asa cum m-a surprins APM (chiar daca nu e ED).
APM are zona de claritate mult mai mare; cand l-am pus la ochi, am vazut clar mult mai multe stele; a fost ca un "wow', ce de stele au aparut; asta comparat cu Oberwerk si Delta 10x50 ED.
Eu as merge tot pe APM; la un moment dat a avut la vanzare Tudor, 25x110 cu pret super decent (oricum si acum la APM e cu 695 Euro.
Dar atentie, 25x100 necesita trepied; nu se poate tine in mana.
_________________
Reflector: Celestron C6, TS-PHOTON 8" F4 Newton
Refractor: TS-Optics SD Apo 102 mm f/7, Omegon 90/500
Montura: iOptron GEM28, TS-Optics AZ5 Alt-azimuthal
APM Astro and Yachting 10x50 FMC
Gosky EagleView 10x42 ED
Bresser Pirsch 15x56 ED |
|
| Sus |
|
|
cristib
Membru
Data inscrierii: 19 Mar 2008
Mesaje: 1276
|
| Trimis: 20 Apr 2024 22:43 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| gpaunescu a scris: |
Era decent, dar nu sa ma surprinda asa cum m-a surprins APM (chiar daca nu e ED).
. |
Intre timp ambele firme au ,,suferit" schimbari majore atat la portofoliul din piata cat si la nivelul calitatii oferite. Dovada ca un 11x nu mai exista acum la Oberwerk, doar modele noi foarte apreciate peste ocean.
|
|
| Sus |
|
|
gpaunescu
Membru
Data inscrierii: 01 Sep 2020
Mesaje: 731
Localitate: Popesti-Leordeni, Ilfov
|
| Trimis: 21 Apr 2024 10:13 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Exista, 11x56, dar cum am zis mai sus e pe site-ul din US
https://oberwerk.com/product/8x56mm-lightweight-binoculars/
_________________
Reflector: Celestron C6, TS-PHOTON 8" F4 Newton
Refractor: TS-Optics SD Apo 102 mm f/7, Omegon 90/500
Montura: iOptron GEM28, TS-Optics AZ5 Alt-azimuthal
APM Astro and Yachting 10x50 FMC
Gosky EagleView 10x42 ED
Bresser Pirsch 15x56 ED |
|
| Sus |
|
|
cristib
Membru
Data inscrierii: 19 Mar 2008
Mesaje: 1276
|
| Trimis: 21 Apr 2024 12:08 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
Intr-adevar se vinde inca acest binoclu in SUA, dar la pretul pe care-l are nu putem avea mari asteptari.
Cele pe care le-am mentionat eu au alte preturi si sunt testate la sange, cum se spune, de catre pasionatii americani.
|
|
| Sus |
|
|
tudor
Moderator
Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 2820
Motto: Fara nemurire nu exista adevar!
|
| Trimis: 21 Apr 2024 18:36 Download mesaj |
| Titlul subiectului: |
| |
|
|
| gpaunescu a scris: | Eu am avut unul (dar nu din seria Deluxe, parca era 11x56), luat direct din USA .
Era decent, dar nu sa ma surprinda asa cum m-a surprins APM (chiar daca nu e ED).
APM are zona de claritate mult mai mare; cand l-am pus la ochi, am vazut clar mult mai multe stele; a fost ca un "wow', ce de stele au aparut; asta comparat cu Oberwerk si Delta 10x50 ED.
Eu as merge tot pe APM; la un moment dat a avut la vanzare Tudor, 25x110 cu pret super decent (oricum si acum la APM e cu 695 Euro.
Dar atentie, 25x100 necesita trepied; nu se poate tine in mana. |
Da, APM 28x110 l-am retras de la vanzare si am reinceput sa il folosesc la observatii astronomice mai intens. Dragoste la a doua vedere  Am niște rapoarte de observatii cu el in topicul "Observații cu binoclul". Este un instrument foarte luminos. Are o putere suficient de mare pt un binoclu, pastrand în același timp și un camp vizual real generos. Eu îl folosesc doar la astronomie. Fiind un binoclu îl folosesc la observatii de camp larg. Apertura mare si focala scurta dezvolta ceva aberatii cromatice, dar vizibile doar terestru in contralumina. La DSO in schimb nu se observa aberatii. Imi place ca este clar din centru până aproape de margini. Cu apertura lui de 110mm este binoclul testat de mine care captează cea mai multă lumină. Excelează in observarea obiectelor foarte difuze si extinse. Necesita o montura înaltă sau o montura paralelogram. Bineînțeles, ca orice pe lumea asta, nu este perfect, avand si "bube", mai ales mecanice. Dar cu putina intervenție se pot ameliora.
Per total am învățat să îmi placă simplitatea lui optică, cu puterea fixă si fără prisme diagonale. Acest lucru ii conferă un avantaj important în transmisia luminii, având mai puține treceri aer/sticlă decat are un binoscop.
_________________
Fara nemurire nu exista adevar!
Instrumente: Ceva binocluri, o luneta mica ED, un newtonian maricel si un maksutov de la "mama" lui Rusia |
|
| Sus |
|
|
|
|
| |
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|
