[tudor]

Daca ma pun in locul unui incepator care vine pe forum observ ca trebuie sa fie foarte debusolat datorita tocmai sfaturilor noastre care par contradictorii (si cateodata chiar ies scantei). Dar asta pentru ca sfaturile noastre sunt foarte subiective, noi avand gusturi, pretentii, asteptari de la instrumnte foarte diferite si foarte personale. Si asta este foarte bine! Chiar foarte bine! Oricum un astronom amator impatimit are, a avut sau i-au trecut prin mana cam toate tipurile de instrumente si astfel si-a format propria lui scara de valori. Un incepator trebuie sa stie ca sfaturile noastre divesificate si uneori parute contradictorii nu fac decat sa-l ajute sa se identifice mai bine cu un gen de observator! Il ajuta sa inteleaga ce vrea de fapt de la un instrument. Practic noi nu vom alege in locul incepatorilor ci doar aratam diversificarea optiunilor si ajutam la decizia in alegere!

Dar totusi trebuie facuta putina sistematizare pentru incepatori in general, astfel voi da cateva exemple de telescoape si intrebuintarea lor generala.Insa inainte de prezentare fac o precizare: Cand vine vorba mai ales de astrofotografie in raportul montura/telescop, montura incepe sa conteze din ce in ce mai mult. Practic de multe ori la foto montura poate devenii mai scumpa decat telescopul. Dar pentru a nu face lucrurile si mai complicate pentru un incepator, mai jos fac abstractie de monturi si ma voi referii doar la instrumentele optice in sine. Normal ca dupa ce se va alege tipul de instrument care se potriveste cel mai mult cu fiecare, deabea apoi se va alege si montura care sa se potriveasca mai bine cu instrumentul si necesitatile fiecaruia.
Ce urmeaza nu este o regula rigida (axioma, dogma) ci trebuie privita ca o parere menita sa creeze o baza generala de pornire pentru incepatori in alegerea telescoapelor.

Deci sa simplificam:

lunete apocromate sau acromate cu diametre gen 70mm, 80mm si focale gen 420mm, 700mm, sunt foarte bune pentru astrofotografie cu setup usor dar si pentru cineva care vrea portabilitate maxima la vizual -- interesant este ca acestea, deobicei, sunt instrumente indragite mai mult de avansati in ciuda aperturii mici.

newtoniene cu diametre gen 115mm, 130mm, 150mm cu focale gen 650mm, 750mm, 1000mm- bune pentru astrofotografie, dar si pentru vizual, acestea avand si cel mai bun raport apertura/portabilitate/pret --sunt instrumentele cel mai des propuse pentru incepatori, dar asta nu inseamna ca cei avansati nu le folosesc intens.

newtoniene cu diametre gen 200mm, 250mm si focale 1200mm sau mai mari, foarte bune pentru vizual, iar cu monturi specializate sunt foarte bune si pentu astrofoto. Acestea au cel mai bun raport apertura/pret , dar au o portabilitate slaba. Sunt instrumente alese "pe viata"

maksutov, cassegrain cu diametre gen 100mm, 127mm, 150mm cu focale gen 1000mm, 2000mm, sunt foarte bune pentu astrofotografie (indeosebi planete si Luna) dar si pentru observare vizual- Sunt compacte dar atentie ca pot fii foarte grele! Sunt mai scumpe si sunt folosite mai ales de avansati

Spor la elegere!

[GunDALF]

Problema e ca initiatorul nu a specificat:
a - ce doreste de la instrumentul ce-l va cumpara,
b - un buget.
Aceste doua chestii sunt esentiale si asa ar trebui sa debuteze orice subiect pe aria de achizitii. Faptul ca fiecare dintre cei care au dat sfaturi, au incercat sa intuiasca ce-ar dori initiatorul, nu inseamna sfaturi contradictorii, ci "mers pe ghicite".
Fac o corectura la mesajul antevorbitorului:
Catadioptricele nu sunt grele pentru ce ofera: focale lungi si aperturi rezonabile (comparativ cu lunetele, de pilda). MCT-urile sunt nitel mai grele din cauza corectorului gros, dar SCT-urile sunt mai usoare (gratie corectorului mai subtire), dar mai predispuse la decolimare. Ambele design-uri sunt "apocromate de buget", cum le-am denumit cu ani in urma.

[gpaunescu]

[GunDALF]

Greu faci un incepator sa inteleaga asta. S-a mai discutat problema asta pe alte thread-uri si fara rezultate. Incepatorul tot tunuri vrea.

PS: cred ca chiar pe topicul tau dadeam sfaturile astea: https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=200019#200019

[tudor]

Incepatorii chiar prin asta se pot caracteriza uneori: nu stiu exact ce vor! Sau, alteori, intr-un mod nerealist vor de toate: si vizual si foto si portabilitate si putere si pret bun si altele intr-un singur instrument Tocmai pentru asta sunt aceste pareri ale noastre diversificate, pentru a venii sa-i ajute sa inteleaga ce vor cu adevarat pentru inceput! Dar incepatorul va intelege mult mai bine daca va sta pe langa cineva mai experimentat. Atunci, intr-o singura noapte de observatii, va intelege cu mult mai mult decat din 100 de topicuri scrise de noi!

[GunDALF]

Macar de-ar urma sfaturile cele bune... Dar vorba unui clasic in viata: https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=200026#200026

[Armand Popa]

cand cineva ma intreaba ce instrument sa isi ia, il invit la o sesiune de observatii. Acolo avand tot felul de instrumente, dobsoniene de 200 cu tot felul de oculare, lunete si uneori si mak si echipament pt astrofoto (montura eq cu goto ..etc). Astfel, dupa 2-3 ore de observatii, intelege ce e astronomia, ce facem, ce vedem, cum vedem, ce e marirea de x ori, cum gasim, si cum cautam, la ce bun skysafari sau atlasul vs goto si tot felul de chestii.

Cel mai bun lucru pe care il poti face, sa cauti un grup local, si sa iesi cu ei. Apoi vei stii singur catre ce instrument sa te orientezi si vei avea nevoie de sfaturi mai concrete. Iar raspunsurile vor deveni mult mai utile!

Spor si cer senin!

[gpaunescu]

Asta ar fi situatia perfecta si sigur sansele de a gresi la cumpararea primului instrument, s-ar reduce considerabil.
Asa cum zicea Tudor in postul de mai sus, chiar ar fi o experienta bogata sa iti arate cineva cam ce inseamna diferite setup-uri.
Si eu mi-as fi dorit sa am pe cineva sa imi arate, dar nu a fost posibil. Inca imi doresc sa gasesc pe cineva (sau un grup) cu care sa iesim la observatii.
Din cauza pandemiei, am vazut ca nu s-au mai facut nici iesiri organizate. Sper sa treaca si asta cat mai repede.

[GunDALF]

Corect, multi sunt "lupi singuratici", cum sunt si eu. Mai dificil pentru astfel de situatii e ca, pentru a vedea cum presteaza un instrument, trebuie sa-l cumperi. Am facut mai multe achizitii in trecut care nu s-au dovedit foarte inspirate, dar macar am acumulat experienta. Si inca incerc s-o fac.

PS: o poza din "epoca de aur", perioada showroom-ului in sufragerie. Au mai fost si un Bresser Lidlscope de 70/700, un Celestron de 130/650...

[gpaunescu]

Ar mai fi o un "must have" daca iti iei o montura cu GOTO: un ocular reticular. Altfel o sa faci ca mine si sa tot cauti sa pozitionezi stelele in centru, la aliniere.

La mine a durat pana m-am prins ca lipseste "ceva".
Si apoi am facut exces: am cumparat 2, unul la luneta cautatoare (pe cel mai ieftin) si unul pentru instrumentul principal (cu iluminare).

[saiph]

Omul inca nu si-a cumparat bicicleta si Dacie, iar noi il invatam cum sa schimbe bujia de la Ferrari

[AstroAlex]

[GunDALF]

[Armand Popa]

subscriu la ceea ce zice GunDALF

Mai poti lua in calcul platformele equatoriale, care te ajuta sa folosesti un telescop pe montura alt-az (de ex dobson) pentru astrofotografie basic (spun basic din cauza fenomenului fileld rotation, ceea ce este oarecum compensat cu apertura si cu timpii mai scurti de expunere), astel ai avea un telescop orientat spre vizual dar cu apucaturi de astrofoto ))

E foarte greu de gasit varianta optima intre vizual si astrofoto. Varianta super buna, ar fi un dobson maricel (cat incape in masina sau flextube cat incape) SI un telescop cu montura pentru astrofoto. Ambele variante costa cam un rinichi fieare daca e sa il aduci la parametrii ideali si acceptat de toata lumea.

Eu in locul tau, as merge pe un telescop SW 200/1200 pe montura Dobson (second hand cam 1000ron + 1000ron oculare ) , in timp as lua o platforma eq utila si la vizual si la mini astrofoto, totul pe la 3500-4000Ron, dupa care daca as vrea mai mult astrofoto, as cauta o clinica pt transplant/vanzare de diverse

[gpaunescu]

Pentru a alege din optiunile oferite de GunDALF, as mai adauga urmatoarele situatii pe care le vei intalni:
- depinde unde locuiesti: daca stai la bloc va trebui sa duci telescopul pentru observatii acolo de unde il poti folosi; e bine sa te uiti la fiecare din variantele prezentate cat cantaresc. Daca vrei sa-l transporti cu masina trebuie sa iei in considerare dimensiunile si daca vei transporta exclusiv telescopul, sau daca vrei sa-l iei si in vacanta; atunci trebuie sa imparti spatiul intre bagaje si telescop.
- daca fiul tau nu va reusi ca care telescopul, va trebui sa il ajuti de fiecare data

Poate acestea sunt situatii limita, dar e bine sa le iei in considerare daca e cazul.

Eu personal, am optat pentru variante mai portabile; in cazul acesta as opta pentru Mak127 cu AZ Gti; in total telescopul si montura au cam 10 kg; totodata ai o montura cu GOTO care poate fi folosita si azimutal si equatorial (aici mai trebuie sa cumperi un wegde de 300-400 lei). Montura e foarte robusta si poate fi comandata WIFI din telefon, tableta, computer.

Cam asta aveam de zis.