Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 224027 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2823 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: IOAN MARINESCU |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 502 la data de Joi Mar 28, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 8979
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
|
Sus |
|
|
tudor Moderator
Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 2777
Motto: Fara nemurire nu exista adevar!
|
Trimis: 29 Oct 2020 01:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc!
_________________ Fara nemurire nu exista adevar!
Instrumente: Ceva binocluri, o luneta mica ED, un newtonian maricel si un maksutov de la "mama" lui Rusia |
|
Sus |
|
|
RobertG Membru
Data inscrierii: 25 Dec 2009 Mesaje: 737
Localitate: Cugir
|
Trimis: 29 Oct 2020 07:59 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc pentru informatii, excelent topicul!
|
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9469
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 29 Oct 2020 08:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu știu cum mi-a scăpat acest topic la vremea când a fost inițiat. Mulțumiri pentru update!
Dacă s-or mai ține AstroFest-uri în viitor te rog să aduci mostrele (măcar alea ieftine...) pentru o prezentare la microscop. Am făcut chestia asta de mai multe ori cu mare succes folosind microscopul de observație din dotare și câteva mostre de meteoriți împrumutate de la Cătălin Păduraru. Ar fi și mai bine să fii prezent și să explici vizitatorilor câte ceva despre meteoriți. Cei de la Astroclub s-au luat imediat după mine și au venit cu un microscop piesă de colecție din alamă și foarte atractiv în sine.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
tudor Moderator
Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 2777
Motto: Fara nemurire nu exista adevar!
|
Trimis: 29 Oct 2020 23:13 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Erwin, daca ne adunam la vreo observatie aduc ceva pietre ceresti
Mai jos prezint un studiu:
LINIILE WIDMANSTATTEN
Am o bucata de meteorit feros care avea o parte relativ plata, ca o baza, pe care am decis s-o slefuiesc si s-o aduc intr-un singur plan pentru a vedea matricea Widmanstätten. Mi-a luat vreo doua ore sa slefuiesc cu smirghel de granulatie 100, 200 si 2000. La sfarsit i-am dat luciu cu laveta de slefuit bijuteriile. A iesit oglinda. In poza nu am vrut sa se vada vreo imagine oglindita in aceasta suprafata, ci am vrut sa evidentiez doar suprafata in sine, asa ca am facut clarul exact pe toate micro zgarieturile de pe suprafata. Dupa slefuire suprafata am acoperit-o uniform cu clorura ferica pentru a scoate in evidenta liniile Widmanstätten. Clorura ferica este o substanta pe care unii colectionari de meteoriti o considera chiar mai buna decat acidul azotic, fiind mai "prietenosa" decat acesta si dand rezultate cel putin la fel de bune. Plus ca se poate gasi relativ usor, in schimb acidul azotic nici nu se vinde persoanelor fizice. Tehnica de pregatire, preparare, aplicare si de uscare nu este complicata dar necesita multa rabdare si atentie pentru ca meteoritul trebuie expus treptat la aceasta clorura in functie de tipul meteoritului, pentru ca exista riscul ca suprafata sa se inegreasca excesiv de mult si atunci trebuie reluat procesul de slefuire (care e foarte lung)!
In pozele de mai jos se poate observa cum arata sectiunea slefuita si cum arata dupa ce a fost expusa la clorura ferica. Apoi prezint o poza de detaliu cu frumoasa matrice Widmanstätten. Meteoritul are o lungime de 2cm, asa ca liniile Widmanstätten nu sunt pe o suprafata mare si spectaculoasa, dar eu sunt multumit ca am experimentat chiar si pe acest mic esantion! (pozele se pot marii)
Descriere: |
|
Marime fisier: |
349.9 kb |
Vizualizat: |
de 5108 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
995.92 kb |
Vizualizat: |
de 5108 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
1.19 MB |
Vizualizat: |
de 5108 ori |
|
_________________ Fara nemurire nu exista adevar!
Instrumente: Ceva binocluri, o luneta mica ED, un newtonian maricel si un maksutov de la "mama" lui Rusia |
|
Sus |
|
|
2SKY Membru
Data inscrierii: 19 Dec 2012 Mesaje: 2838
Localitate: TIMISOARA
|
Trimis: 29 Oct 2020 23:21 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Frumos , ai de gind sa iti diversifici colectia cu exponate 100% , din surse sigure doar ? Nu ai cautat si imposibilul ,....adica locuri cunoscute ca fiind impregnate cu meteorii mari ? Eventual 2-3 insi ?
|
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9469
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 30 Oct 2020 07:45 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Îmi aduc aminte că la Studiul Metalelor (o materie grea, dar frumoasă, unde am avut un profesor foarte dur, unul din cei care băgau spaima în studenți... ) aveam la laborator microscoape inversate, cu un platan pe care puneam mostra deasupra, putea fi mai mare sau mai mică. Mostrele erau șlefuite oglindă, dar nu am văzut aceste linii ci granulația, diferite tipuri de aliaj Fe-C au culori ușor diferite și se văd clar la microscop. Unde este mai mult carbon este mai negru iar granulele sunt mai mari sau mai mici în funcție de cum sunt distribuite. Bănui că meteoriții au o structură complet diferită din cauza formării lor în condiții de gravitație redusă, dar nu am studiat problema în detaliu, la măriri mari.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
tudor Moderator
Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 2777
Motto: Fara nemurire nu exista adevar!
|
Trimis: 30 Oct 2020 08:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
RobertG,
multumesc!
2Sky,
Nu cunosc astfel de locuri propice la noi in tara tinand foarte mult de hazard si de geografia suprafetelor intinse relativ reduse de la noi. Ca un haz de necaz, la noi gasesti prezervative si peturi incepand din centrul orasului si pana chiar in locurile cele mai retrase din natura Insa serios vorbind, deserturile sunt cele mai bune locuri de pe Terra de gasit meteoriti pentru ca au suprafata intinsa si relativ uniforma, orice piatra cel putin la suprafata nisipului fiind usor de observat. Asta nu inseamna ca la noi in tara nu se pot gasi meteoriti, insa mai greu! Probabilistic sansele cele mai mari sa gasesti meteoriti sunt in zonele cu suprafete pe harta cat mai intinse si fara vegetatie! Este logic ca zona de cautare trebuie sa si fie cu o suprafata cat mai mare! Probabilitatea sa cada din nou, in aceeasi zona un meteorit este minima! Cine a facut razboiul stia ca cel mai sigur loc la un atac aerian era craterul unei bombe vechi, pentru ca probabilitatea sa cada alta bomba acolo, sau chiar in apropiere, era minima. Astfel deserturile sunt cele mai bune zone de gasit pentru ca au o suprafata intinsa enorma (desertul Sahara este cat jumatate de Europa)! Nu degeaba printre beduini este deja o noua meserie: cautatori de meteoriti! Acolo este locul perfect pentru asa ceva, o mare parte din meteoritii gasiti anual sunt gasiti in acea zona, dar si in alte deserturi mai mici din America sau Asia. Acolo in desert m-as duce noaptea cu un telescop si ziua dupa meteoriti
https://www.youtube.com/watch?v=WgW2K5EEW1U
Erwin,
Da, procesul aparte de racire al fierului si nichelului din componenta meteroritului da aceasta matrice Widmanstätten formata din kamacite si taenite. Procesul de racire al unui meteorit a avut loc in milioane de ani se pare intr-un ritm de aproximativ 1 grad la 1000ani!
Kamacitele sunt aliaje ce se gasesc pe Pamant doar in meteoriti. Kamacitele sunt un aliaj fier/nichel in proportie 90/10 sau 90/5.
Taenitele sunt aliaje ce se gasesc pe Pamant mai ales in meteoritii ferosi. In comparatie cu kamacitele, taenitele sunt un aliaj ce au in componenta mai mult nichel, intre 20% si 65% si restul fier. Procentajele sunt luate de pe Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Widmanst%C3%A4tten_pattern
In poza a doua se observa ca o bucata foarte mare din sectiune (cea din dreapta) a oxidat complet diferit, fiind mai putin oxidata fata de restul suprafetei, aratand ca o "plomba". Aceasta indica o concentratie diferita de nichel/fier fata de restul corpului. Ea poate fi chiar o banda Widmanstätten lata pe care am fi putut-o vedea mai lunga si mai bine daca mostra de meteorit ar fi fost mai mare (meteoritul meu are doar 2cm lungime)
Descriere: |
|
Marime fisier: |
326.64 kb |
Vizualizat: |
de 5060 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
925.28 kb |
Vizualizat: |
de 5060 ori |
|
_________________ Fara nemurire nu exista adevar!
Instrumente: Ceva binocluri, o luneta mica ED, un newtonian maricel si un maksutov de la "mama" lui Rusia |
|
Sus |
|
|
auriga Membru
Data inscrierii: 22 Dec 2008 Mesaje: 2114
Localitate: Cluj-Napoca
|
Trimis: 30 Oct 2020 11:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Frumos ti-a iesit. Postez si eu un macro cu Olympus 35mm la un fragment din Campo del Cielo al meu, din pacate acum e tot ruginit.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
523.73 kb |
Vizualizat: |
de 4993 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
621.04 kb |
Vizualizat: |
de 4993 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
tudor Moderator
Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 2777
Motto: Fara nemurire nu exista adevar!
|
Trimis: 30 Oct 2020 15:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Frumos exemplu de benzi Widmanstätten! Ce daca a ruginit, poti sa-l slefuiesti si tu si sa-l faci cum l-am facut si eu si iese "ca nou"
Ce dimensiuni are? Cam 5-7cm diametrul general?
_________________ Fara nemurire nu exista adevar!
Instrumente: Ceva binocluri, o luneta mica ED, un newtonian maricel si un maksutov de la "mama" lui Rusia |
|
Sus |
|
|
tudor Moderator
Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 2777
Motto: Fara nemurire nu exista adevar!
|
Trimis: 01 Noi 2020 22:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am o bucata mai maricica (cam 5cm) din meteoritul "Campo del Cielo", pe care am hotarat pana la urma s-o sectionez in doua ca sa am o suprafata de sectiune numai buna de etalat matricea Widmanstätten. Am fost la un prieten sculptor care s-a oferit el sa sectioneze meteoritul pentru mine. I-am cam umplut salopeta de praf de meteorit Pierderile au fost minime, doar doua bucatele subtiri s-au desprins de una dintre parti si pe care normal ca le-am pastrat si pe ele cu mare grija! Cele doua parti rezultate le-am slefuit si pregatit pentru clorura ferica. Iata ce structuri frumoase se aflau ascunse in acest octahedrit vechi de 4.5 miliarde ani! Este de fapt o "scrisoare" de la inceputul sistemului nostru Solar ajunsa la noi prin intermediul acestui "curier" cosmic Pozele se pot marii!
Descriere: |
'Scrisoarea" intreaga inainte de desfacere |
|
Marime fisier: |
976.74 kb |
Vizualizat: |
de 4892 ori |
|
Descriere: |
desfacerea vechii "scrisori" |
|
Marime fisier: |
972.73 kb |
Vizualizat: |
de 4892 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
948.84 kb |
Vizualizat: |
de 4892 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
1005.23 kb |
Vizualizat: |
de 4892 ori |
|
Descriere: |
prima 'pagina" mai in detaliu |
|
Marime fisier: |
1.16 MB |
Vizualizat: |
de 4892 ori |
|
Descriere: |
a doua "pagina" mai in detaliu |
|
Marime fisier: |
1.12 MB |
Vizualizat: |
de 4892 ori |
|
_________________ Fara nemurire nu exista adevar!
Instrumente: Ceva binocluri, o luneta mica ED, un newtonian maricel si un maksutov de la "mama" lui Rusia |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 8979
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
|
Sus |
|
|
tudor Moderator
Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 2777
Motto: Fara nemurire nu exista adevar!
|
Trimis: 01 Noi 2020 23:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc Mircea!
Ce este interesant este iluzia tridimensionala a acestei structuri, sectiunea in realitate fiind o suprafata slefuita plana
Aici este explicatia si se poate citi mai mult si in linkul de pe Wikipedia
tudor a scris: |
....procesul aparte de racire al fierului si nichelului din componenta meteroritului da aceasta matrice Widmanstätten formata din kamacite si taenite. Procesul de racire al unui meteorit a avut loc in milioane de ani se pare intr-un ritm de aproximativ 1 grad la 1000ani!
Kamacitele sunt aliaje ce se gasesc pe Pamant doar in meteoriti. Kamacitele sunt un aliaj fier/nichel in proportie 90/10 sau 90/5.
Taenitele sunt aliaje ce se gasesc pe Pamant mai ales in meteoritii ferosi. In comparatie cu kamacitele, taenitele sunt un aliaj ce au in componenta mai mult nichel, intre 20% si 65% si restul fier. Procentajele sunt luate de pe Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Widmanst%C3%A4tten_pattern
In poza a doua se observa ca o bucata foarte mare din sectiune (cea din dreapta) a oxidat complet diferit, fiind mai putin oxidata fata de restul suprafetei, aratand ca o "plomba". Aceasta indica o concentratie diferita de nichel/fier fata de restul corpului. Ea poate fi chiar o banda Widmanstätten lata pe care am fi putut-o vedea mai lunga si mai bine daca mostra de meteorit ar fi fost mai mare (meteoritul meu are doar 2cm lungime) |
_________________ Fara nemurire nu exista adevar!
Instrumente: Ceva binocluri, o luneta mica ED, un newtonian maricel si un maksutov de la "mama" lui Rusia
Ultima modificare efectuata de catre tudor la 01 Noi 2020 23:20, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
|
2SKY Membru
Data inscrierii: 19 Dec 2012 Mesaje: 2838
Localitate: TIMISOARA
|
Trimis: 01 Noi 2020 23:19 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Imi vine sa pling , un meteorit se taie daca vrei sa il vinzi , sau sa faci teste ! altfel nu ! Discul 0,3 mm si asa e prea gros ! Nu se prinde ca pe un surub cu clestele , ci se lipeste cu silicon ... Acum e tirziu . Cine se ocupa cu asa ceva pe viitor , e bine sa stie , altfel il poti chiar pierde . E ca si cum ai da pe parabolica cu perie de sirma , si il mai si punctezi cu punctatorul . Nu stii te uiti pe YT , ca nu esti primul care face asa ceva . Asta nu e treaba , e , bataie de joc , trebuie invatat cum sa te comporti cu meteoritii . Pacat ....
|
|
Sus |
|
|
tudor Moderator
Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 2777
Motto: Fara nemurire nu exista adevar!
|
Trimis: 01 Noi 2020 23:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
N-ai decat sa plangi si atunci cand meteoritul se izbeste de pamant si face "buba"! Cunosc atitudinea ta noninterventionista! Iti aduc la cunostiinta ca acest "Campo del Cielo" este cel mai ieftin tip de meteorit de pe piata, astfel o interventie "in house" se justifica din toate punctele de vedere!
Eu am facut totul in cunostiinta de cauza si nu mi-am "batut joc", informandu-ma temeinic asupra tuturor aspectelor tehnice, fiind constient si cantarind in acelasi timp si toate riscurile, luand toate masurile pentru a fi o reusita! Iti spun, a meritat riscul cu varf si indesat, pentru ca de fapt a fost un risc neinsemnat dar care a dat rezultate extraordinare! Meteoritul s-a taiat foarte bine si nu vreau sa-l vand ci doar sa-mi placa si sa studiez acest domeniu cat mai in detaliu. Dar chiar daca as fi vrut sa-l vand tot asa procedam, pentru ca acum il pot vinde chiar la pret dublu sau chiar triplu, tocmai datorita acestei matrice Widmanstätte care ii da, pe langa frumusete si spectaculozitate, si o garantie de autenticitate reala si imbatabila a acestui meteorit. In schimb, garantia de hartie pe langa ca nu ti-o poti permite apeland la experti sau tehnici mai avansate [b], pentru ca nu se justifica financiar la un meteorit ieftin ca acesta, aceasta garantie pe hartie uneori mai lasa loc si de indoieli . Normal ca intotdeauna vor fi scule, materiale mult mai bune si la care nu voi avea acces sau timp vreodata! Dar si in situatiile acelea vor fi oricum mici pierderi si riscuri la taiere de care trebuie sa fim constienti, si nu sa exageram cu analogii gen "perie de sarma pe oglinzi parabolice"!
Ca o concluzie, atat meteoritul meu cat si eu suntem mult mai castigati acum! Eu ca am experimentat acest lucru, iar meteoritul ca inainte era mai anost si acum e cel putin interesant, "primind" pe deasupra si un certificat real de autenticitate! Toti colectionarii, cand au ocazia, isi taie mostrele pentru a se vedea aceste minunate dungi Widmanstätte care sunt certificatul de garantie "la purtator" al meteoritilor ferosi! Sunt perfect multumit si nu am "chinuit" cu nimic meteoritul, s-a lucrat foarte "curat" cu mare atentie si pricepere, cu exceptia a doua mici bucatele care s-au desprins la sfarsit! Dar ma asteptam sa se intample asa, pentru ca meteoritul nu avea o forma compacta avand o arhitectura cu multe protuberante care inevitabil ar fi cedat la orice fel sau tip de taiere !
_________________ Fara nemurire nu exista adevar!
Instrumente: Ceva binocluri, o luneta mica ED, un newtonian maricel si un maksutov de la "mama" lui Rusia |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|