Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 233885 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2834 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: Despinarom |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 627 la data de Lun Oct 21, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
 |
Mesaje noi |
 |
Nu sunt mesaje noi |
 |
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Dbird Moderator


Data inscrierii: 06 Noi 2012 Mesaje: 1552
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 19 Noi 2020 21:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: Review binoclu Meopta MeoStar B1.1 10x50 |
|
|
|
Review binoclu Meopta MeoStar B1.1 10x50
(courtesy of Daniel Simion)
Incepem prin a arata ca deja exista aici :
https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=197625#197625 un studiu comparativ foarte frumos intre Meopta MeoStar B1.1 10x50 si Zeiss Conquest 10x42 HD scris de colegul nostru Tudor.
1 PREZENTARE GENERALA
Unul din binoclurile care atunci cand am citit review-ul pe allbinos, am avut senzatia unui echipament pus la zid asupra caruia se tragea foc continuu dintr-un pluton de executie, doar ca se tragea la picioare ca totusi executia sa nu insemne moarte . Criticat mai ales in raport cu Svarovsky, Nikon-Wx, Leica si Docter, bietul ceh, plin de rani pe la picioare se taraste totusi pe locul 8 in topul oficial al executorilor … chiar daca pretul lui este totusi mai mic de cat al comparatilor. Un binoclu urat ca design, sau cel putin mie asa imi pare chiar daca se zice ca ar fi copia lui Svaro…care din ele … ei stiu si de altfel cred ca nu merita sa plecam de la niste idei preconcepute astfel incat sa ne spunem si noi parerea despre produsul ceh. Deci iata un binoclu fara sticla HD si ED, care spera sa compensesze calitatea prin sticla de foarte buna calitate si mai ales prin depunerile antireflex.
Date tehnice:
Diametrul obiectivului: 50mm
Puterea de marire: 10x
Lentile HD: nu
Lentile ED: nu
Sistem de focalizare: Central
Distanta minima de focalizare: 2,77m ( n.a.)
Camp vizual real: 6,3 grade
Camp vizual real (1000m // 1000yds): 110m // 330ft
Diametrul pupilei de iesire: 5mm
Ocular relief: 17,4mm (utilizabil cu ochelari)
Factor crepuscular: 22,4
Transmisia pe timp de zi: 88%
Transmisie pe inserat: 82%
Distanta interpupilara: reglabila central ( -3 --> +3 D)
Acoperire suprafete optice: FMC - (mov-violet si verde obiective, mov-violet, verde si galben pal pe oculare- n.a.)
Sistem Prisme: roof
Material Prisme: BaK4
Umplut cu azot: da
Transmisie dupa formula de calcul allbinos.com : 91 +/-4%
Greutate: 1020 grame (1080 grame cu capace si curea – n.a.)
Alte accesorii: Geanta de transport, Capace protectie, Curea gat, Laveta curatare
Sistem de prindere pe trepied=Da
2- ISTORIC
In 1907 vienezul C.P. Goertz isi deschide in Bratislva o sucursala si in 1933 Alois Benes infiinteaza la randul sau Optikotechna in localitatea Perov ambele avand profil de produse optice. Dupa 1945 cele doua fabrici sunt nationalizate si unite in ceea ce va ramane cel putin ca denumire Meopta Optika pana in zilele de azi. In mod surprinzator in acest moment este cea mai mare fabrica de echipamente optice din Europa avand peste 2400 de angajati. In 1960 este infiintata o filiala in SUA numita initial Tyrolit si rebranduita in 2005 cu numele de Meopta U.S.A. Inc.
Practic in acest moment toata seria de binocluri se produce si asambleaza in Cehia, chiar daca unele parti sunt fabricate in Filipine. Exceptie face noua serie de binocluri Optika HD, care este fabricate in Filipine si doar asamblata in Cehia. Interesanta incercare de a ocoli marele colos chinez, care insa vom vedea ca ii cam costa pe cei de la Meopta, mai mult decat atat, strategia de viitor a firmei preconizeaza largirea colaborarii cu Asia … dar nu se spune cu cine din Asia … “only time will tell ”
3- MECANICA
Mecanica este exceptionala, lucrata extrem de ingrijit, totul se misca corect, usor, exact asa cum trebuie. O mare garantie de 30 ani, transferabila, pare a fi un punct destul de riscant pentru firma desi el exista. Sa fie asa de siguri pe acest produs sau este o incercare de a ataca competitorii prin flancul lateral? O companie atat de mare si prestigioasa trebuie totusi sa poata oferi si astfel de garantii pentru a se lupta cu greii din lumea opticii. Corpul este metalic, dural acoperit cu cauciuc destul de gros si elastic pentru a putea atenua binisor o cadere. Corpul este etans, resistent la ploaie si umezeala si umplut cu gaz inert. Are sistem de prindere pe trepied. Doar ca mie, cum mai ziceam, imi pare cam urat designul, inclusiv cupele reglabile care o data stranse, nu reusesc sa se aseze pe suprafata corpului lasand un intersitiu vizibil de parca ar fi o greseala de proiectare: “Opps, sefu, am uitat sa impart la Pi! – Lasa Dorele ca merge si asa !”. Nu stiu daca aici sau la optica trebuie sa spun ca acest binoclu este greu. Da, colegul Tudor spune sa este bine echilibrat in reviewul sau ..complet adevarat … dar 1,08 Kg pentru un binoclu roof este o greutate care din cauza pozitiei mai apropiata a mainilor pe tuburi, tremura mult mai mult decat un porro similar. Totusi un binoclu de foarte buna calitate mecanica greu de criticat, cel putin din acest punct de vedere. Reglajele de clar si dipotrii sunt centrale si usor accesibile. As mai mentiona ca vine cu gentuta superb lucrata si estetic si design si utilitate, dar cu un sistem de curea de prindere interschimbabil intre geanta si binoclu dotat cu niste clipuri de plastic, care imi par extrem de firave pentru greutatea binoclului!
4- OPTICA
Toti au scris cum ca acest binoclu este o copie a competitorului Swarovski dar vreau sa spun de la inceput ca mie (optic vorbind, desi mecanic probabil au dreptate) imi pare o copie Zeiss, respectiv o optica militara Zeiss ce foloseste depuneri antireflex ceva mai modernizate si deosebit de bune. Rezultatul este cel scontat. Definitie, lumina, contrast excelente si o culoare naturala (calda dar cu atat de putin galben incat nu se simte efectiv!). Un camp visual perfect, bine delimitat, fara pierderi vizibile la margini de lumina, cu o claritate relativ normala 22-24 % fata de margine, pentru un camp frumos de 6,3 grade. Nu sunt reflexii interioare. Campul vizual desi este diafragmat la un moment dat nu aduce obturari caii optice (frumoasa rezolvare, frumoasa proiectare!). Ocularele, facute totusi cu economie in diametru, reusesc prin schema optica sa depaseasca aspectul si sa produca totusi un efect de hublou demn de diametre mai mari. Se simt, in spatele vizionarii, specialisti cu traditie design-ul binoclurilor. Clarul se poate face la 2,77 m ceea ce este un avantaj mai ales pentru observatorul de natura. Binoclul este bine corectat, chiar daca in spatele corectiei exista mult mai voalata schema optica de amplificare a efectului 3D. In ansamblu rezultatul este un efect 3D extrem de apropiat de un 10x50 porro. Se simte o fina aberatie cromatica specifica Zeiss militar, extem de fina si hai sa fim seriosi, neimportanta. Lipsa denumitei sticla HD, nu se simte asa cum vom vedea in teste, dar utilizarea sticlei ED, probabil, era binevenita. Ciudat este ca seria Meostar B1.1 foloseste de exemplu la 10x42HD si sticla HD si sticla ED … ceea ce inseamna ca poate avea performante egale sau chiar superioare fratelui 10x50 ca de altfel si pretul! Ciudata alegere! Se intrezareste lipsa unei interactiuni cu China? Deci cam facem economie la sticla dar evitam ED ul ? Sunt doar intrebari retorice caci totusi nu vrem sa criticam acest binoclu. El este un produs ,din punctual meu de vedere militar avand oculare pe care eu , cel putin sunt obisnuit sa le vad la produsele militare adevarate. Prin acestea usurinta, calitatea, placerea de a privi este asa cum deja ne-am obisnuit sa spunem “creatoare de dependenta”. Printr-un binoclu militar mereu vei dori sa mai privesti chiar daca are o nuanta violenta de galben, chiar daca exista mici aberatii cromatice. Observatorul simte o relaxare si usurinta de a privi prin binoclu si asta se datoreaza atat constructiei obiectivului cat si binenteles unor reglaje aferente. Pe de alta parte depunerea antireflex este superba, probabil cea mai buna care mi-a trecut in ultimul timp prin reviewuri.Un binoclu deosebit, care va creea dependenta, asa cum putine binocluri via China pot crea.
5- TESTE
Un binoclu de aproape 1000 USD trebuia testat cu competitorii lui directi mentionati in introducere, dar am fost limitat in aceste posibilitati asa ca iata ce a iesit:
1- Delta Optical Titanium 10x42 ED HD – Aici MeoStar a iesit cu extrem de putin mai luminos si mai contrastant. Defintii similare, colorit mai natural si mai cald la Meostar fata de un colorit mai rece putin la Delta. Meostar castiga clar la stratul antireflex.
2- Delta Optical Extreme 10x50 – Rolurile s-au inversat Delta fiind de data asta cu extrem de putin mai luminos si mai contrast. Definitiile sunt similar, coloritul pare similar desi parca Delta e mai galben cu doua trei procente? Meostar castiga clar la stratul antireflex.
3- APM 10x50 – este cam la fel ca in cazul lui Delta Optical doar ca APM este mai natural ca si colorit. Meostar castiga clar la stratul antireflex.
4- NVA 7x40 – doi “frati” … difera doar raportul normal de apertura si nuanta de galben putin mai densa la NVA. Sau cum mai ziceam, daca la 7x40 montam obiectiv de 50 mm erau identice . Dar si aici Meostar castiga clar la stratul antireflex.
La 1, 2 si 3 ca sa fiu cinstit, diferenta este atat de mica incat nu mie foarte clar daca diferenta in sine sesizata de mine nu se refera strict la contrast! Binenteles extrem de putin. In schimb depunerile antireflex sunt impresionante, imunizand superb echipamentul de reflexii , umbre si fantome parazite.
Practic fara sticla zisa HD, si/sau ED, cehul sta pur si simplu lipit de cei trei. Castiga la placerea de a privi prin el. Un fel de chestie generala aceasta placere/dependenta, greu de definit dar care in mod cert inseamna calitate. Probleme insa exista. Nu negam ca este un binoclu de calitate, dar a fost depasit si aproape egalat de competitori avand cam jumatate din pretul lui.
6- CONCLUZII
In final, totusi trebuie sa recunoastem un binoclu bine gandit, bine facut si de o calitate deosebita ce isi merita probabil titlul de binoclu Meopta. Daca ar fi sa ii reprosez ceva … doar doua lucruri ... primul relativ minor, greutatea cam mare pentru un roof de tinut in mana si al doilea pretul cam maricel din punctual meu de vedere, fabricarea lui in Europa fiind de fapt probabil cauza. Dar daca asta inseamna calitate ce este garantata sa tina 30 de ani, atunci poate merita …
Cer senin tutror!
Descriere: |
|
Marime fisier: |
1.05 MB |
Vizualizat: |
de 3405 ori |

|
|
|
Sus |
|
 |
tudor Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 3102
|
Trimis: 20 Noi 2020 12:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am citit cu atentie prezentarea, multumim!
Chiar daca nu l-ai comparat direct cu "marile" nume de pe podiumul allbinos, binoclul de la punctul
"4" este cel care tine cu succes locul lui Fujinon FMTR 10x50 de exemplu, la unele aspecte chiar depasindu-l
Ergonomia, ca de altfel si alte aspecte optico/mecanice, este ceva personal si subiectiv! Este clar ca Meoastar 10x50 este un binoclu greu pentru un roof, cu o arhitectura foarte greoaie. Dar acest lucru ii confera si un avantaj ergonomic din punctul meu de vedere. Pentru ca tuburile sunt destul de voluminoase, mainile mele neputand sa le cuprinda circumferinta, simt o consistenta placuta similara cu cea de la un binoclu porro, in sensul asta mi-a placut ergonomia lui, si faptul ca e un pic mai greu spre oculare.
_________________ Fără nemurire nu există adevăr!
‐------------------
Instrumente: Ceva binocluri, două binoscoape, o lunetă ED și un Maksutov rusesc |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 20 Noi 2020 13:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
E clar, v-ati vorbit amandoi (tu si proprietarul binoclului) sa postati exact la aceeasi ora. Stranie coincidenta
Daragoi Dbird, foarte bun review-ul binoclului Meopta ... dar, m-ai bagat in ceata cu doua lucruri pe care te-as ruga sa mi le explici mai pe indelete cand oi avea vreme:
1. Citat: | Distanta interpupilara: reglabila central ( -3 --> +3 D) |
Distanta interpupilara nu se mai masoara in mm? Despre ce este vorba mai exact?
Sau cumva ai vrut sa te referi la reglajul dioptric? Daca da, atunci te rog sa-mi spui mai in detaliu cum se face. Vad o a doua rozeta centrala din care banui ca se face treaba asta dar nu-mi dau seama cum. Este un reglaj ce actioneaza asupra unui singur ocular/canal sau este unul diferential ce asigura balansul plus/minus pe ambele oculare/canale?
2. Citat: | Deci iata un binoclu fara sticla HD si ED ... |
Aici nedumerirea e clara, de unde ati scos sau extras notiunea de sticla HD?
Cu sticla ED sunt de acord pentru ca se refera la proprietatea dispersiva a sortului respectiv, deci o proprietate intrinseca a sticlei, dar de sticla HD nu am auzit niciodata si nici nu am intalnit notiunea respectiva prin vreun catalog de fabricant. Dupa mine acest apelativ s-ar potrivi binoclului sau instrumentului optic, oricare ar fi el si ar putea face referire la gradul inalt de precizie in prelucrarea lentilelor, la straturile depuse pe sticla si de ce nu, la nivelul de corectie a aberatiilor ansamblului optic analizat. Cum e in final?
Si pentru ca tot am intervenit, aveam o nedumerire si la adresa lui Daniel: in vremea in care ai pus acel Nikon la vanzare (dupa care mai suspin si acum cand imi aduc aminte) iti doreai un Meopta Meostar. Iata ca l-ai avut si pe acesta dar se pare ca ceva tot nu ti-a fost pe plac ... intrebarea ar fi Daniel, ce te-a deranjat la acest binoclu de tii mortis sa-l vinzi? Sa dai o asemenea piesa care inteleg ca a costat in jur de 1000 eu cu doar 2000 lei e o pierdere financiara uriasa. Raspunsul este evident optional.
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
tudor Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 3102
|
Trimis: 20 Noi 2020 14:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
HD intradevar nu este un tip de sticla cum este sticla ED, se refera exact cum ai spus tu "la gradul inalt de precizie in prelucrarea lentilelor" Deci putem spune ca si Meopta are stica HD pentru ca are lentile de calitate inalta, prelucrate cu precizie
De exemplu la Zeiss Conquest 10x42 "HD" este o denumire comerciala care defapt la acest model este tot ED, dar cei de la Zeiss nu au considerat s-o numeasca explicit "ED", ci cred din considerente de marketing au numit-o "HD"...suna mai vandabil, marketing
_________________ Fără nemurire nu există adevăr!
‐------------------
Instrumente: Ceva binocluri, două binoscoape, o lunetă ED și un Maksutov rusesc |
|
Sus |
|
 |
Dbird Moderator


Data inscrierii: 06 Noi 2012 Mesaje: 1552
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 21 Noi 2020 20:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
1- Va rog in review in loc de :
Distanta interpupilara: reglabila central ( -3 --> +3 D)
sa cititi :
Reglaj dipotric (cum bine a sesizat colegul nostru! Multumim!): reglabil central ( -3 --> +3 D)
Practic reglajul este simplu, rozeta de sus se ridica un pic (este un fel se ambreiaj) moment in care prin simpla rotire se regleaza. Cand reglajul este corect se apasa in jos rozeta. Practic, pe cat de sepctaculos sau comod este acest sistem, mie personal nu imi place de loc ... in general aceste sisteme pe axul central pentru reglajul dipotriilor, cu sau fara sisteme de ambreiaj ... sunt extrem de nefiabile. Sunt rotite de plastic mici care cedeaza uzor ... reglajul de dioptrii clasic pe ocularul drept sau stang (chiar daca in unele cazuri roteste si lentilele) sunt infinit mai fiabile.
2- Marketingul de la Meopta daca ar fi sa ne referim strict la seria MeoStar B1.1 are unele emisii care sunt "parafate" "HD" , sau HD si low dispesion sau extra-low dispersion. Si parafa HD, si ED (low dispersion) adauga la pret binoclului. Deci marketingistic vorbind ...sticla HD e mai buna decat sticla lui Meostar B1.1 10x50, care nu are asa ceva .... de exemplu MeoStar B1.1 10x42 HD cum ziceam mai sus, figureaza si cu HD si cu extra low dispersion ...si au pe tuburi o emblema aurie HD. La fel si MeoStar B1. 1 12x50 HD. Restul binoclurilor din seria MeoStar B1.1 nu au alta indicatie la sticla decat ca este lucrata foarte ingrijit in interiorul fabricii
Discutia poate continua ..ideea este totusi existenta in marketing. Sa nu uitam bunaoara chiar Delta Optical Titanium 10x42 ED HD... binoclul cu care MeoStar a fost comparat ... sunt doi termeni relativi dar exista in lumea actuala a binoclurilor ....si de fiecare data cand apare HD pretul se imulteste cu PI si daca mai apare si ED (low dispersion) atunci se mai imulteste si cu raza cercului
Nu impuscati pianistul, face si el ce poate ...
|
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 22 Noi 2020 10:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc pentru explicatii
Citat: | Nu impuscati pianistul, face si el ce poate ... |
Stai linistit, AKM-ul e pus jos. Nu am de impartit personal nimic cu nimeni, doar ma ingrijoreaza insistenta cu care multe din diviziile de marketing propaga pe piata o sumedenie de "prostioare tehnice" care in final, usor dar sigur, ajung sa ne denatureze gandirea tehnica (singura pe care o consider sanatoasa).
Si ca sa inchei intr-o nota mai optimista, iti doresc sa-l folosesti sanatos si cu multa placere!
Cer senin!
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
Dbird Moderator


Data inscrierii: 06 Noi 2012 Mesaje: 1552
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 22 Noi 2020 20:55 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Din nefericire, cam trebuie sa ne obisnuim si cu acest limbaj de lemn non-stiintific al marketingului. De exemplu, eu daca scanez un site pe care gasesc sa zicem un binoclu care se numeste ciudat....sa zicem Saga 8x 56, si chinez...brrr trec repede de el. Dar daca pe corpul lui vad scris ED , HD, si in camp nu sunt 303, 304...functie de pret pot risca sa il iau pentru ca in proportie de 90%este un binoclu bun. Aceste denumiri, empirice, sunt mult mai multe binenteles, au totusi in spate un sprijin pentru cumparatorul... atent, si putin experimentat.
Din nefericire toate firmele, chiar titanii cum este inclusiv Meopta...sunt nevoiti sa se adapteze la aceste titulaturi pseudostiintifice. Lumea stiintei zace sufocata de marketing si aberatii pompoase.... care insa au efect asupra unei populatii din ce in ce mai slab pregatita stiintific....pacat, dar adevarat....
|
|
Sus |
|
 |
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|