Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 233941 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2834 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: Despinarom |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 627 la data de Lun Oct 21, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
 |
Mesaje noi |
 |
Nu sunt mesaje noi |
 |
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Erwin Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9697
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 02 Mai 2019 00:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: Fujinon 10x50 |
|
|
|
Prin amabilitatea unor colegi de forum am primit pentru teste un binoclu Fujinon 10x50. L-am testat zilele/serile trecute în comparație cu binoclurile din dotare, Carl Zeiss Jenoptem 10x50 și Swarovski 8x42.
Nu mă pricep atât de bine și nu sunt specializat cum sunt alți colegi așadar voi consemna doar aspectele pe care le-am observat/studiat, nu este un review complet.
Având în vedere faptul că cele 3 binocluri provin din ere istorice diferite și unul dintre ele are și apertura și magnificația diferită nu erau neașteptate diferențele constatate.
Ergonomia
CZ-J este cel mai vechi, puțin mai greu decât Swarovski, cu roată de focus centrală, corp clasic metalic acoperit cu imitație piele, este cel mai puțin ergonomic. Ocularele nu au cupe din cauciuc, doar gardă din plastic. Totuși este comod de utilizat pe timp de zi. Noaptea necesită neapărat suport. 8 puncte
Swarovski este mic și ușor, cu focalizare individuală la oculare, corp învelit în cauciuc dur, cu striații, grip foarte bun. Este excelent de utilizat din mână atât ziua cât și noaptea. 10 puncte
Fujinon, deși este mare și greu, are corpul acoperit cu cauciuc, forma este optimizată pentru a fi cuprins cu palmele, are striații care permit o strângere fermă, sistemul de focalizare independent la ocularele cu cupe de cauciuc generoase. Pe timp de zi este comod de utilizat cu coatele rezemate, pe timp de noapte necesită suport. 9.5 puncte
Finețea reglajelor:
CZJ: mecanică nemțească precisă. 9 puncte
Swa: (ocularele se rotesc un pic cam greu, nu e neapărat un dezavantaj) 9.5 puncte
Fuji: excelentă. 10 puncte
Geometria imaginii
CZ-J: prezintă o distorsiune tip pernă (pincushion) semnificativă chiar deranjantă, nu știu dacă e doar la exemplarul meu sau este o caracteristică a acestor modele. 7 puncte
Swa: distorsiune aproape inexistentă. 10 puncte
Fuji: distorsiune mică dar observabilă. 9 puncte
Câmpul
Toate binoclurile au un câmp foarte apropiat de 6.5 grade. Fujinon are specificat 6.30 grade. Am studiat un acoperiș de la hala mare IMGB, se pot număra grinzile transversale.
Curbura planului focal:
CZJ: marginea câmpului iese ușor din focus, ultimul grad jumate este din ce în ce mai neclar. 8 puncte
Swa: focalizat până la margine, neclaritate ușoară pe ultimul grad. 9 puncte
Fuji: focalizat clar până la margine. 10 puncte
Cromatismul (lateral?)
Pe timp de zi se observă franjele colorate în verde/violet pe laturile opuse ale unui turn.
CZJ: în centru pe aproximativ 20 grade cromatismul este abia sesizabil. Spre margine crește ușor dar nu deranjant. 9 puncte
Swa: zona lipsită de cromatism este pe la 30 grade, crește foarte puțin spre margini. 9.5 puncte
Fuji: mai mult de 30 grade lipsite de cromatism, foarte redus spre margini. 10 puncte
Luminozitatea
Pe timp de zi nu am constatat diferențe notabile între CZJ și Fuji, Swa e doar cu puțin în urmă. Pe timp de noapte testul l-am făcut la regiunea unde se află M57 Ring Nebula din constelația Lyra.
CZJ: magnitudinea limită în jur de 7.25mv. 9 puncte
Swa: mag. limită 6.8mv. 8.5 puncte
Fuji: mag limită 8mv. Ring Nebula vizibilă cu vederea periferică. 10 puncte
Am mai observat steaua Vega. Cele mai reduse spike-uri de difracție le prezintă Swarovski, evident și apertura și mărirea mai mică contează. Delta 1 și 2 Lyra prezintă culori în toate cele 3 binocluri. M13 s-a văzut de asemenea în toate trei iar M92 doar în Fuji și CZJ s-a văzut ca o pată mică și pufoasă, în Swa are aspect stelar nefocalizat, abia ghicit.
Nu am folosit niciun suport dar am stat pe scaun și cu coatele rezemate de balustrada balconului. Sunt convins că folosind Fujinon-ul de la munte pe un cer fără poluare cu lumină cum este în oraș se pot vedea foarte multe obiecte din catalogul Messier și NGC deoarece cu Carl Zeiss am văzut anul trecut Veil Nebula, invizibilă cu Swarovski.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Ultima modificare efectuata de catre Erwin la 02 Mai 2019 15:59, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
 |
tudor Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 3102
|
Trimis: 02 Mai 2019 10:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am citit cu foarte mare interes comparatia!
Este vorba de modelul FMTR SX de la Fujinon sau de alt model? Iar Swarovski din descriere pare ca e un Habight, dar modelul Habight stiu ca e doar 7x. Cred ca niste poze ar fi edificatoare.
Multumim pentru aceasta comparatie interesanta si detaliata!
|
|
Sus |
|
 |
Dbird Moderator


Data inscrierii: 06 Noi 2012 Mesaje: 1552
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 03 Mai 2019 20:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, un review profesional. Sunt chiar invidios ca Erwin a putut testa un Fujinon 10x50 care mai mult ca sigur este FMTR SX ("Fuji: focalizat clar până la margine. 10 puncte " ) dar si ca jongleaza lejer cu magnitudini si o utrarapida identificare a corpurilor ceresti.
Caci asa cum mai ziceam, parerea mea este ca diferenta dintre un binoclu ultraperformant si altele, sa zicem mai accesibile, nu este in luminozitate sau contrast sau definitie ci foarte putin ca antireflex si mai mult ca si zona de claritate (de aici venind diferenta enorma de bani...oculare mult mai complexe si bine proiectate si straturi AR mai scumpe si performante).
|
|
Sus |
|
 |
Erwin Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9697
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 05 Mai 2019 01:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Într-adevăr, acesta e modelul, scuze că nu am precizat.
Vine într-o poșetuță elegantă și are o curea de purtat solidă și lată iar capacele obiectivelor sunt atașate de cămașa de cauciuc printr-o puntiță din același material iar capacele ocularelor sunt atașate de curea și astfel nu se pot pierde, sunt mereu la îndemână spre a proteja optica cea scumpă. I-am scăzut nota la ergonomie doar din pricina greutății însă dpdv al protecției stă cel mai bine.
M-am folosit de Stellarium pentru identificarea magnitudinilor, nu-i niciun skill special.
N-am apucat să fac poze.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 18 Feb 2024 13:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Saptamana care tocmai s-a incheiat am avut ocazia sa testez un binoclu Fujinon FMTR sx 10x50.
Nu am sa reiau ce a spus Tavi mai sus ci doar am sa punctez unele aspecte care m-au impresionat si unele compatibilitati si incompatibilitati pe care le are cu persoana mea.
Binoclul impresioneaza la prima vedere prin robustete si constructie de calitate, este un pur sange si asta se vede pe oricare parte l-ai intoarce. Optica este de calitate si este sustinuta de o mecanica pe masura.
Pentru mine insa este un binoclu greu, dificil de folosit din mana mai ales noaptea pe cer. Montat pe un trepied ar fi mult mai lejer de folosit dar asta i-ar fura buna parte din gradul de libertate in manevrare.
Atat ziua cat si noaptea da imagini de mare calitate cu rezolutie si contrast ridicate si o redare corecta a culorilor.
Este dotat cu oculare mari dar care lasa si barna suficient de lejera intre ele chiar daca ai un IPD mai mic. Gradatiile ocularelor sunt exprimate in dioptrii si daca ai focalizat corect la infinit nu mai ai nevoie de prescriptie pentru ochelari, ii poti comanda dupa indicatiile de pe oculare
Al doilea aspect (dupa greutate) cu care nu sunt compatibil este finetea reglajului de focus. Este atat de fin incat cu greu iti dai seama cand te afli exact in punctul de maxim. Si in acest caz de ajutor ar fi binoclul montat pe trepied.
In concluzie un binoclu care da satisfactie maxima atat prin calitatea imaginii cat si prin inalta precizie a mecanicii, un binoclu scump dar bun!
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
catalin dumitru Membru

Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2922
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 18 Feb 2024 14:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
zoth a scris: | ...Pentru mine insa este un binoclu greu, dificil de folosit din mana mai ales noaptea pe cer... |
Există un leac la asta : câteva săptămâni , în fiecare seară , scuturi temeinic de la balcon o pătură grea , din alea cu blană pe ambele părți . Să vezi cum devine binoclul mai ușor cu fiecare ședință de curățenie .
Din cauză că am mâțe care intră și ies când vor , scuturatul e la mine sport național . Așa că "animalul" de 80 mm de la tine , rezistă multe minute în mâinile mele firave .
_________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 18 Feb 2024 15:10 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In cazul asta trebuie sa-mi mai iau o mâță, nu am decat una si nu lasa suficient păr ...
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
catalin dumitru Membru

Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2922
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 18 Feb 2024 17:58 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Problema mare la mine nu e părul lăsat , ci tot ce cară bestiile pe tălpi . Ambele sunt extra blănoase și au păr lung între degete . Așa aduc în casă tot felul de gunoaie , plus pământ sau noroi , când e umed pe afară . Părul lăsat pe pături se ia ușor cand sunt "mângâiate"cu palmele ude în direcția potrivită .
La Lisa am avut plăcerea să benoclez prin FMTR-ul lui Sorin Sfarz . Am rămas pe veci îndrăgostit , chiar dacă greutatea lui m-a surprins puțin .
Încă nu a apărut așa ceva prin talciocul de aici .
_________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 16 Mai 2024 16:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Un anunt postat relativ recent in sectiunea vanzari mi-a nascut o dilema legata de binoclurile din seria FMT. Daniel spune in acel anunt ca e vorba de un model nou al clasicului FMTR cu o terminatie noua SX2.
Am cautat in cataloagele Fujinon, atat in cel german cat si in cel hamerican insa nu am dat peste modelul asta. Toate binoclurile din clasa FMTR au terminatia clasica SX.
Ma intreb daca nu cumva asa zisa noua serie nu este doar o nascocire de marketing deoarece inscriptia de pe binoclu este cea clasica SX, iar japonezii sunt suficient de meticulosi ca sa nu sara peste un asemenea amanunt.
Terminatia asta se refera la coatingul folosit de binoclu, SX semnificand ca e vorba de tehnologia EBC, tehnologie ce asigura un transfer de lumina de 99,8% pe fiecare trecere aer-sticla.
EBC a fost pusa la punct si aplicata pentru prima data in 1972, iar de atunci si pana in ziua de azi nu a inregistrat decat doua modificari/imbunatatiri. Este vorba de Super EBC si HT-EBC fiecare insa cu notatii distincte.
Am sa pun imaginile gasite de mine care justifica aceasta dilema: fila cu seria de binocluri FMT si modalitatea de notatie a acestora, fila cu o parte din specificatiile tehnice unde apare si tipul coatingului folosit, o fila de prezentare a tehnologiei EBC si doua imagini cu un binoclu aparut mai nou care dispune de tehnologia Super EBC notata cu rigurozitate si in prezentare si pe binoclu.
Mentionez ca am folosit un crop dintr-o imagine postata intr-un alt anunt de vanzare fara incuviintarea autorului (yo3hsr).
Descriere: |
|
Marime fisier: |
136.88 kb |
Vizualizat: |
de 3119 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
82.96 kb |
Vizualizat: |
de 3119 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
467.41 kb |
Vizualizat: |
de 3119 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
133.8 kb |
Vizualizat: |
de 3119 ori |

|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
20.83 kb |
Vizualizat: |
de 3119 ori |

|
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
Stanescu Octavian Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3625
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 16 Mai 2024 17:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
tot ma intreb de unde se aduna pe forum aici obsesii si oameni cu aceasta vocatie... obsesia pt amanunte si aspiratii la calitate extrema a unor ustensile neimportante pentru cercetarea astronomica cosmica si nici lumea spionajului vanatori graniceri politie nu cred ca au asemenea preocupari . oare la ce profesie sunt cu adevarat folosite ustensilele astea binoclurile . fotogafii amatori si profesionisti unde cu adevarat conteaza calitati extreme nu discuta de coating extem si amanunte interne la obiective .
|
|
Sus |
|
 |
Daniel Simion Membru


Data inscrierii: 22 Ian 2012 Mesaje: 437
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 16 Mai 2024 18:21 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
zoth a scris: | Un anunt postat relativ recent in sectiunea vanzari mi-a nascut o dilema legata de binoclurile din seria FMT. Daniel spune in acel anunt ca e vorba de un model nou al clasicului FMTR cu o terminatie noua SX2. |
Pe site-ul de unde l-am cumparat (teleskopy) asa era trecut cand l-am comandat, FMTR-SX2, in certificatul de garantie scrie la mai multe modele FMTR-SX2, dar culmea nu si la 10x50(acum am verificat) dar si eu cred ca este o chestiune de marketing. Eu am mai avut Fujinon 10x50 si m-am uitat prin 3 incluzandu-l pe al meu. Primul model pe care l-am avut avea un coating predominant verde si genera unele reflexii in prezenta luminilor puternice aflate in imediata apropiere a campului vizual. Cel de al doilea era la fel cu un coating predominant verde. Acesta pe care il am acum are un coating verzui dar si cu mult albastru-bleu, iar comparandu-l cu cel verde mi se pare o imbunatatire, cea mai vizibila fiind la gestionarea reflexiilor. Astea sunt motivele pentru care mi s-a parut justa metionarea de SX2 in corpul si titlul anuntului, dar cred ca induce cumva in eroare asa voi incerca sa modific.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
169.48 kb |
Vizualizat: |
de 3106 ori |

|
|
|
Sus |
|
 |
CristiB Membru


Data inscrierii: 19 Mar 2008 Mesaje: 1714
|
|
Sus |
|
 |
zoth Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5878
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 16 Mai 2024 19:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc pentru informatii domnilor
Daniel vreau sa intelegi ca nu iti reprosez nimic, pur si simplu ma rodea curiozitatea sa aflu ce diferenta este, daca este, intre cele doua variante.
Cristi, cunosc situl dar din ce am citit acolo tot nelamurit am ramas. Nu inteleg de ce pe binoclu este inscriptionat acelasi cod pentru modele diferite. Si in plus nu se explica nici care ar fi diferenta dintre ele.
Mie nu-mi vine sa cred ca e o scapare a producatorului nipon.
_________________ Fujinon 10x50FMTR SX; AR 80 F15; TS 102SD |
|
Sus |
|
 |
Cristian Kata Membru

Data inscrierii: 30 Iun 2018 Mesaje: 513
Localitate: Oradea
|
Trimis: 04 Noi 2024 14:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Si acum o sa scriu si eu ceva....ca sa imi atrag ocara (foarte probabil) din partea unor colegi, dar promit ca nu ma supar. Inainte de asta vreau sa spun ca mie imi place foarte mult, nu spun ca e perfect ci ca imi place, la greutate as modifica poate un pic . Deci fiecare vedem cate o imperfectiune anume la un binoclu, exact cum unii vad repede aberatiile cromatice de ex, asa am eu treaba cu zona de clar, asa ca la Fujinon 10x50 FMTR-SX imaginea este clara pe maxim 62% din raza/diametru campului vizual apoi restul de 38% imaginea este alterata, alterarea incepe chiar sub 62% apoi se pastreaza aproape constanta pana aproape de margine unde creste. Stiu ca o sa vi se para ciudat, va asigur ca nu am un rebut , totul tine de testul efectuat, daca o sa va uitati la obiecte mari, sau distante scurte, rezultatul o sa fie asa cum vreti voi, adica o sa fie clar pana la capat spre fericirea voastra . Cum am testat eu: la distanta de aproximativ 200m pe pomi cu frunze colorate (diverse soiuri de pomi), cu masuratoare a campului vizual la acea distanta, am focalizat central apoi am dus spre margine frunzele si m-am oprin unde am inceput sa vad modificare in imaginea cu frunze, am repetat de multe ori, fiti siguri ca am fost indulgent si nu am furat din zona de clar ci am ajutat-o . Dar aspectul important este cat de neclara e zona de neclar, poate fi aceeasi ca procent la doua binocluri diferite dar la unul sa vezi acceptabil pana in capat iar la altul dupa 75-80% sa fie groaznic. Deci pana la 100% mai este muuult si bine .
|
|
Sus |
|
 |
catalin dumitru Membru

Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2922
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 04 Noi 2024 14:46 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Chiar dacă am constatat claritate perfectă pe tot câmpul la primul și singurul Fuji 10x50 pe care l-am pus la ochi , nu aș putea să contrazic vehement cele afirmate de Cristi .
Dar cred că la mijloc e altceva . Am pățit asta cu faimosul ocular Panoptic 24 . În unele nopți îmi arăta ușoară defocalizare pe marginea câmpului , în altele nu .
Am ajuns la concluzia că uneori se modifică focalizarea ochiului atunci când globul ocular are presiune scăzută , datorată probabil glicemiei de moment , poate unui eventual diabet sau poate chiar trecerii bruște de la căldura din casă , la răcoarea de afară .
Dar această eroare de focalizare nu apare oricum ci atunci când privesc la marginea unui câmp aparent larg .
Acest fenomen nu se întâmplă când privesc prin câmpul îngust al unui ocular bine corectat .
Cred că șmecherii de la Swarovski știu de chestia asta , altfel nu îmi imaginez de ce unele binocluri ale lor au un câmp aparent așa de mic, că se percepe cât gura unei găleți de 10 litri , privită de la juma de metru .
_________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
 |
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|