Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Catalin Fus Membru
Data inscrierii: 26 Mar 2007 Mesaje: 183
Localitate: Cracovia, Polonia
|
Trimis: 13 Feb 2008 23:21 Download mesaj |
Titlul subiectului: 130 SAPO |
|
|
|
Salut,
Zircon, dupa cum ti-am spus , iata fisierele care le am de la APO'ul meu.
Testele interferometrice sint chiar de la obiectivul meu iar curba cromatica si cu 'matrix spot diagram' (poate ma ajuti cu traducerea!!) sint generale ptr tipul asta de obiectiv.
Avantajul principal, pe linga corectia f buna care tine sa spunem si de domeniul vizual, il reprezinta faptul ca are acel 'focal shift' f mic si pe domeniul foto, unde vrei sa folosesti diferite filtre ptr achizitie de imagini (LRGB sau Ha-SII-OIII) daca e focusul facut corect pe una dintre culori nu mai trebuie refacut focusul la schimbarea filtrului iar abaterile de la ideal in cazul schimbarii temperaturii mediului ambiant sint fff mici datorita sticlei folosite ( sticla speciala ruseasca gen OK-4)
Astept parerea ta!!
Descriere: |
|
Marime fisier: |
76.7 kb |
Vizualizat: |
de 10100 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
55.84 kb |
Vizualizat: |
de 10100 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
22.54 kb |
Vizualizat: |
de 10100 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
48.22 kb |
Vizualizat: |
de 10100 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3549
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 14 Feb 2008 01:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, primele garfice sunt facute pe Zemax ca proiect , realitatea poate fi mai jos dar nu vad poza interferometrica.
Sus in prima analiza ai incadrarea spotului in (discul de difractie cercul negru) anlizat pe culori.Primul rand e pe axul optic 0,0deg e bine dar mai jos 0,2deg incepe sa dea pe afara din cerculetul negru ce o fi la 0,3 0,4 nasol presupun, asta iti poate produce coma spre margini la poze.
Focal-shift e bun.
Mai jos analiza interferometrica 3D e bun P-V L/6 sau 0,16 waves strehl 0,97
datele din ultimele doua analize sunt citite automat de un program ce analizeaza poza preluata de la interferometru.
|
|
Sus |
|
|
Catalin Fus Membru
Data inscrierii: 26 Mar 2007 Mesaje: 183
Localitate: Cracovia, Polonia
|
Trimis: 14 Feb 2008 08:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: ... |
|
|
|
Salut,
ceea ce am pus acolo este tot ceea ce am la lentila mea ( din fericire/din pacate ).
Ai atasata o poza a lui 17P Holmes si asa e, ai ceva coma pe margini dar nu este deranjanta (parerea mea). Imaginea luata cu un EOS 400D modificat.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
530.17 kb |
Vizualizat: |
de 10045 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5571
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 14 Feb 2008 13:43 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Salut, frumoase rezultate!!
Vad ca Octavian Stanescu ti-a facut traducerile necesare asa incat eu am sa vin doar cu niste interpretari personale pentru ca sunt ceva mai carcotas
1. Din primul grafic vad ca discul principal de difractie al obiectivului este cuprins intre 7.42 si 11.2 micrometri si corectia aberatiei cromatice pentru o raza axiala este excelenta, nici un spot indiferent de lungimea de unda nu depaseste discul principal de difractie.
Pentru raza inclinata cu 0.2 grade aberatia care "ataca" cel mai puternic este coma. astigmatismul este cuminte si aproape insesizabil.
intorcandu-ma putin la coma observ totusi ca valoarea este mica pentru acest unghi de inclinatie si ce este cel mai important, acolo unde ochiul este sensibil la contrast (verde-orange) valoarea comei este mica (abia ciupeste discul principal de difractie).
vizual nu cred ca o vei sesiza insa fotografic ea o sa apara, dupa cum se vede cel mai pronuntat pe linia violet si asa cum spunea Octavian o sa fie si mai pronuntata la marginea campului.
2. Al doilea grafic arata focal shiftul care eu as spune ca e "prea bun".
nu am mai vazut pana acum asa focal shift
adica pentru un shift total de 8 sutimi de milimetru focuserul lunetei tale are o munca grea de facut, ar trebui sa aiba o precizie mai buna decat aceasta valoareastfel incat focal shiftul obiectivului sa poata fi exploatat corespunzator.
am avut ocazia sa privesc prin tripletul apo de 110 mm de la WO care avea un focal shift total de 0.5 mm si totusi mi s-a parut destul de complicata exploatarea practica a aceastei valori.
Tot din acest grafic mai observ ca obiectivul este corectat relativ echilibrat, o usoara tenta de subcorectare dar care are mai mult aspect teoretic.
vad ca mai lipseste si graficul aberatiei longitudinale de sfericitate in functie de pupila de intrare.
3. Din graficul 3 te intereseaza doar primii 8 coeficienti Zernike care dau valorile aberatiilor Seidel si te mai intereseaza valorile din josul paginii P-V, RMS si raportul Strehl asupra carora nu am ce comentarii sa fac, valorile sunt foarte bune.
Despre sticla OK4 am citit in literatura, nu am pus mana pe ea dar stiu ca are aceleasi caracteristici cu fluorita si inn plus omogenitate optica mai buna si un comportament termic cam de 3 ori mai bun decat aceasta.
am mai scris despre crown OK4 pe forum inclusiv faptul ca si TMB proiecteaza triplete apo cu acest sort de sticla.
multa bafta cu acest SAPO...
|
|
Sus |
|
|
Catalin Fus Membru
Data inscrierii: 26 Mar 2007 Mesaje: 183
Localitate: Cracovia, Polonia
|
Trimis: 14 Feb 2008 22:46 Download mesaj |
Titlul subiectului: ... |
|
|
|
Mersi de aprecieri Zircon!! Sa stii ca si eu sint ff bucuros de ceea ce am achizitionat.
Am vb cu Andrey Strakhov despre partea cu coma ptr ca am vrut initial sa cumpar un reducer/corrector de pe la ei, mi-a spus ca la designul obiectivului asta (cvadruplet) a urmarit o foarte buna corectie a aberatiei cromatice in primul rind, atit ptr foto cit si pentru vizual si ca aceasta coma e un compromis practic facut. Se poate vedea si in colturile fotografiei cu 17P-Holmes ca e ceva coma dar nu e deranjanta.
As dori sa imi scrieti, voi cei cu multa carte la domeniul opticii, ce doriti sa mai aflati despre designul obiectivului ptr ca eu sa il pot intreba pe Andrey si sa ne lamurim impreuna.
Ma ajuta cineva cu intrebarile??
Catalin
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5571
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 15 Feb 2008 10:47 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | mi-a spus ca la designul obiectivului asta (cvadruplet) a urmarit o foarte buna corectie a aberatiei cromatice in primul rind, atit ptr foto cit si pentru vizual si ca aceasta coma e un compromis practic facut. |
corect, asa este.
Despre aceste obiective cu patru lentile stiu atat de putine detalii incat imi vine greu sa formulez si intrebari...
Cam ce stiu e faptul ca aceste cvadrublete au aparut din necesitatea cresterii performantelor la obiectivele APO rapide.
Ideea de plecare e simpla si porneste de la designul Fraunhofer in care fiecare element de crown si flint sunt compuse din cate doua elemente fiecare.
Formand fiecare element de crown si flint din cate doua elemente din tipuri diferite de sticla este posibila o "rafinare" mult mai fina a dispersiei finale, lucru ce duce la o corectie superioara a culorii.
Tot pe aceasta cale si sferocromatismul poate fi complet inlaturat.
Am gasit si o posibila combinatie de sticle pentru un cvadrublet in care cele doua elemente principale sunt spatiate:
BK7
FPL53
spatiere
F2
BaF4
Principala problema a acestor obiective este grosimea mare rezultata care va genera un echilibru termic mai lent.
O posibila intrebare ar fi daca si obiectivul tau include o spatiere sau este conceput dupa vreo idee ceva mai noua?
|
|
Sus |
|
|
Catalin Fus Membru
Data inscrierii: 26 Mar 2007 Mesaje: 183
Localitate: Cracovia, Polonia
|
Trimis: 15 Feb 2008 11:41 Download mesaj |
Titlul subiectului: ... |
|
|
|
Da, include o spatiere cu un gel special...nu prea ma pricep eu insa uite un link util de care am uitat in prima faza.
http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=6056
e un test al unui 130 f/7 ca al meu in care gelul folosit la spatiere a cauzat ceva probleme.
Ai si ceva grafice in plus fata de ceea ce am trimis eu si ceva comentarii pertinente in germana si engleza.
Astept parerea ta despre ce scrie acolo!!
Catalin
|
|
Sus |
|
|
Catalin Fus Membru
Data inscrierii: 26 Mar 2007 Mesaje: 183
Localitate: Cracovia, Polonia
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5571
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 15 Feb 2008 17:59 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ok, mersi pentru grafic, parca eu reclamasem lipsa lui.
comentarii nu am pentru ca ce se vede acolo arata bine
in ce priveste focal shiftul cred ca am fost inteles gresit, nu am spus ca e imposibil de obtinut asa ceva, ci doar m-a uimit rezultatul...
transmite-i domnului Andrey felicitari pentru aceasta realizare!!
am sa studiez si materialul din linkul postat mai sus dar va dura ceva din cauza limbii germane... din pacate va trebui sa si inteleg ceea ce citesc
PS. nu stiu cine e mosulica asta intitulat Rohr pe forum si cu ce se ocupa dar mi se pare foarte dibaci intr-ale opticii
am citit si pana acum multe din interventiile lui si am invatat multe.
sa-i de Dumnezeu sanatate!
|
|
Sus |
|
|
Catalin Fus Membru
Data inscrierii: 26 Mar 2007 Mesaje: 183
Localitate: Cracovia, Polonia
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5571
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 15 Feb 2008 22:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | ar fi un design apropiat de N type de la Zeiss |
posibil, de la Zeiss nu cunosc decat tripletele apocromate tip B si tip F.
pentru OF6 am sa ma uit, am devenit curios...
Citat: | eu credeam ca voi primi un raspuns pozitiv la invitatia de a ne uita impreuna prin Astreya |
uau si eu care intelesesem ca trebuie sa ma uit mai atent prin acel grafic... credeam ca mi-a scapat ceva...
cu multa placere, multumesc
cand o fi ceva mai caldut si bine pe afara (acum vad ca ninge cu multa disperare...)
|
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3549
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 18 Feb 2008 11:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Vazand pofta crescuta pt refractoare am proiectat si eu unul asemanator D=130mm f=860mm. Sticla reprezinta marea problema fiecare e de la alta firma : Sumita,Schott,Corning e si o Florita. (din cauza zecimalelor astea, ce poti face )
Descriere: |
|
Marime fisier: |
277.83 kb |
Vizualizat: |
de 9615 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
114.48 kb |
Vizualizat: |
de 9615 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
Catalin Fus Membru
Data inscrierii: 26 Mar 2007 Mesaje: 183
Localitate: Cracovia, Polonia
|
Trimis: 21 Feb 2008 14:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: ... |
|
|
|
Salutare Tavi,
arata bine cvadrupletul tau! Ca o sugestie, de ce nu incerci un Petzval, e visul oricarui fotograf ptr ca in cazul in care e proiectat cum trebuie, are flat-field astfel incit poate acoperi chipurile mai mari din ziua de azi ...
Cu sticlele intr-adevar e o problema mare...asta e motivul ptr care TMB face acum APO in China iar cei seriosi iau acum Ohara sau Schott. Sticlele rusesti au cam devenit prohibite datorita pretului.
Catalin
|
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3549
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 23 Feb 2008 23:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
La indemnul tau Catalin (dupa aceea inspiratie) am proiectat un refractor
de 200mm f= 1342 , asta chiar mi l-as construi ., cu toate ca sticla ar costa vreo 2000 euro, apoi antireflex la asemenea diametru???
E bun dar dupa o comparatie cu Shmidt-Newton 250mm (pe functia de transfer) echvaleaza: atat refractorul cat si Shmidt-Newton au 81L/mm la 0.6 contrast.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
203.32 kb |
Vizualizat: |
de 9323 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
185.84 kb |
Vizualizat: |
de 9323 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
Catalin Fus Membru
Data inscrierii: 26 Mar 2007 Mesaje: 183
Localitate: Cracovia, Polonia
|
Trimis: 25 Feb 2008 14:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: ... |
|
|
|
Salutare,
Zircon, am aflat care e vestitul N-type design dupa care s-a inspirat Andrey la crearea SAPO, e vb de Tessar de la Zeiss a carui formula optica este adesea referita ca N-type, este un design cvadruplet cu focala fixa si de acolo a plecat inspiratia celor de Astreya.
uite inca un link de pe la nemti in care cei de la Lichtenknecker explica niste lucruri despre obiective:
http://www.astro-foren.de/showthread.php?p=27479.
si e tangent si la cvadruplete.
Tavi, arata bine rau ceea ce ai desenat tu aici.....astept sa imi spui daca ai curajul sa il pui in practica......ca s-ar putea sa ai clienti .
Vb serios, era tripletului prin astronomie se pare ca o sa se duca, lumea o sa vrea ceva corectat atit foto cit si vizual......nu degeaba unchiu AL Nagler face NAG-PETZVAL .
Catalin.
|
|
Sus |
|
|
|