Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 15 Ian 2018 23:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Andi a scris: | Dar nu cu perioada de 18,613 ani. |
Afirmația se referă la animație!
Dar este posibil ca ai uitat ca si Luna (impreuna cu planul ei) orbiteaza in jurul Soarelui, cam o data pe an. Poate ca ar trebui sa revizuiesti afirmatia: "Deci linia nodurilor orbitei Lunii este perpendiculara pe linia Soare-Pamant de 2 ori in 18 ani si 8 luni."
Afirmația este adevărată în anumite condiții.
Am arătat datele când sunt condiții relativ bune de produce a evenimentului, cu realizarea celor două dorințe.
|
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4808
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 16 Ian 2018 02:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ah, perioada animatiei imaginare.
Intrebarile sunt incalcite si nu sunt sigur daca omul stie ce vrea.
Conditiile puse par a avea mai multa semnificatie astrologica decat astronomica.
De exemplu, mi-e teama ca urmatoarea dorinta nu se va realiza niciodata: joe2astral a scris: | Avand totusi in vedere erorile și rotunjirile, se știe macar cand va fi primul moment de aici incolo in care linia AN-DN va coincide cu linia Y1-Y2? |
Oricum, miscarea reala a Lunii este mult mai complexa decat in schitele prezentate.
|
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 16 Ian 2018 09:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Linia nodurilor cu linia apsidelor!
Trebuie facute niste "calculele".
|
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 16 Ian 2018 10:17 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Andi a scris: | Linia nodurilor cu linia apsidelor!
Trebuie facute niste "calculele". |
Am pus formulele să dea din coada lor de cifre și au făcut "calculelele".
Cele două linii se întâlnesc destul de des, din cauza mișcărilor contrare pe care le au: linia nodurilor retrogradează iar linia apsidelor are o mișcare directă.
Deoarece pot fi folosite în astrologie (unde în zilele noastre se câștigă mulți bani; astro-vracii ne-au invadat pe peste tot) voi da numai rezultate trecute.
-paralele
2012.09.08
-antiparalele
2015.09.09
Potrivirea lor cu evenimente din viața reală este o simplă coincidență.
|
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4808
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 16 Ian 2018 14:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Geometric nu pot coincide nicidecum.
Linia nodurilor este la intersectia dintre cele doua planuri si se roteste in jurul baricentrului Pamant-Luna. Iar linia apsidelor, care se afla in planul orbital aparent al Lunii-Pamant, se roteste la randul ei in jurul centrului elipsei, centru care nu se afla in planul ecliptic, ci se roteste si el in jurul baricentrului. Daca nu ma insel, din cauza excentricitatii, centrul elipsei se afla la o distanta medie 20000 km fata de focarul elipsei (baricentru). Deci cele doua linii pot fi cel mult paralele, dupa cum cred ca ai considerat si tu in mod implicit.
Descriere: |
https://tidesandcurrents.noaa.gov/restles3.html |
|
Marime fisier: |
10.38 kb |
Vizualizat: |
de 5732 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 16 Ian 2018 14:59 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Atenție, orbita eliptică a Lunii se rotește în planul ei nu în jurul centrului elipsi, care este un punct geometric, ci în jurul baricentrului. Deci linia apsidelor se rotește în jurul focarului elipsei, în care se află baricentrul.
Paralele și antiparalele, ca sens.
Deci ar putea coincide.
Mare noroc pe capul pământenilor cu baricentrul; datorită mișcării de eschivă pe care o are Pământul sunt evitate multe "plesnitori cosmice". Practic scade secțiunea eficace la impact. Se poate calcula.
PS
la o examinare atentă am văzut că primul desen pe care l-ai pus este greșit; axa mică a elipsei orbitei Lunii nu trebuie să treacă prin focar (în care se află baricentrul)
|
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 16 Ian 2018 17:33 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Din cauza lui @joe2astral a apărut o problemă pe care nu am găsit-o în cele 5 volume "Mathematical Astronomy Morsels" ale lui Meeus J.
Problemă pe care am rezolvat-o împreună.
|
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4808
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 16 Ian 2018 20:21 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Desenele nu au toate detallile si nici proportiile reale, sunt doar ilustrative pentru anumite aspecte.
P.S.
Acelasi lucru l-am spus si eu, dar in alt fel:
Andi a scris: | Atentie, orbita eliptica a Lunii se roteste in planul ei nu in jurul centrului elipsi, care este un punct geometric, ci in jurul baricentrului. Deci linia apsidelor se roteste in jurul focarului elipsei, in care se afla baricentrul. |
Ce am vrut sa subliniez este conditia ca doua drepte sa coincida, trebuie sa aiba toate punctele comune. Ori axa mica a elipsei nu mi se pare ca trece niciodata prin baricentru (focarul elipsei), si nici prin centrul Pamantului, si nici pe undeva foarte aproape. Daca-mi scapa ceva, te rog sa-mi spui.
|
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 16 Ian 2018 22:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Un desen mai bun unde se vede bine linia nodurilor și linia apsidelor; și bineînțeles centrul elipsei orbitei lunare (O). Baricentrul se confundă cu Pământul (З). (Desenul este dintr-o carte rusă).
Descriere: |
|
Marime fisier: |
123.88 kb |
Vizualizat: |
de 5655 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4808
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 16 Ian 2018 23:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Liniile astea ziceam ca nu pot coincide, oricum ai roti elipsa in planul P1, in jurul punctului 3.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
98.06 kb |
Vizualizat: |
de 5647 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 17 Ian 2018 00:06 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Linia roșie ce este; cumva axa mică a elipsei orbitei? Pentru că axa mică nu arată așa în desen, are altă înclinare.
|
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4808
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 17 Ian 2018 01:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, poate te fura perspectiva. Axa mare este paralela cu o latura a planului P1, iar axa mica (cu rosu) am pus-o paralela cu cealalta latura, adica perpendiculara pe axa mare.
Dar poti s-o inclini cum vrei ca tot n-o poti face sa coincida cu linia albatra decat daca o inclini incat sa devina axa mare si rotesti planul cu 90 de grade pana punctul O ajunge pe linia albastra. Si desigur, nu mai vorbim de axa mica, ci de axa mare, adica linia apsidelor.
|
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 17 Ian 2018 11:21 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Fantastic cum găsești particularități!
Linia apsidelor (roșie) poate fi și așa cum ai zis, paraleleă cu nu știu ce latură a planului din desen, dar de obicei nu este. Ea se rotește în sens direct în planul orbitei Lunii (P1).
Planul P2 este planul eclipticii, în care se află și Soarele. În acest plan se rotește retrograd linia nodurilor (albastră).
Condițiile ca:
-linia nodurilor (albastră) să fie perpendiculară pe direcția Soare-Pământ
-Luna să se găsească și ea în acest plan vertical, perpendicular pe linia nodurilor și pe ecliptică, plan care conține direcția Soare-Pămînt și linia apsidelor (roșie)
se întrunesc foarte rar. Eu am găsit niște date, relativ apropiate, când aceste condiții se abat cât mai puțin.
Dacă trebuie pot mări intervalul de căutare pentru a găsi conțiile cât mai perfecte.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
128.38 kb |
Vizualizat: |
de 5597 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4808
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 17 Ian 2018 15:26 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu eu gasesc particularitati, ci acestea se afla in enuntul din intrebare:
joe2astral a scris: | In urma desenului, formulez altfel:
in ce momente precise ale revolutiei Pamantului
linia AN-DN [linia nodurilor]
coincide cu
linia Y1-Y2 [axa mica a elipsei]
? |
Linia apsidelor este X1-X2, deci NU despre asta e vorba.
|
|
Sus |
|
|
Andi Membru
Data inscrierii: 10 Oct 2007 Mesaje: 1275
|
Trimis: 17 Ian 2018 18:09 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu coincid, ci sunt aproape paralele la datele pe care le-am indicat:
2008.05.13
2008.05.14
2015.12.04
2069.07.31.
|
|
Sus |
|
|
|