Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
NGC188_final.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 195527
Numar de utilizatori inregistrati: 2564
Cel mai nou utilizator inregistrat: TheNuts
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Metode optice de masurare a curburii suprafetelor convexe


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Optica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
iulian90
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016
Mesaje: 1403



Localitate: Braila

MesajTrimis: 17 Feb 2017 18:09 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
OK, nu exista inca motive de disperare, cred ca se mai poate lucra pe obiectiv. Razele de curbura asa cum le-ai descris sunt corecte insa pentru pasul urmator trebuie sa evaluam mai exact diferenta dintre R2 si R3. Pentru asta e nevoie de o lampa UV sau monocromatica (eu folosesc un neon cu UV din acela pentru terarii de reptile). Scoti spatiatoarele montate pe lentila negativa, cureti ambele lentile cat mai bine cu detergent lichid si apa usor calduta si dupa uscare le asezi una peste alta in pozitia lor normala. Operatia se face cu atentie deoarece lentilele se vor atinge central. Cu lampa de UV deasupra se evidentiaza inelele newton care se formeaza. Daca poti sa faci o poza a acestor inele vom putea evalua diferenta dintre R2 si R3 si vom afla daca mai putem lucra pe obiectiv sau daca e nevoie de alte masuri.



Azi am facut acest test,pe care l-ai recomandat,la obiectivul lunetei de 60 mm.Am curatat si am spalat bine ,ambele lentile ale obiectivului apoi le-am lasat la uscat trei sferturi de ora,dupa care le-am mai curatat cu un betisor cu vata ,bine ,pentru ca se mai depusese cateva fire de praf, desi lentilele le-am pus la uscat ,in pozitie verticala.
Ca sursa monocromatica,am gasit un laser tip breloc,de mica putere, cu lumina rosie, ratacit prin atelierul meu,l-am desfacut si i-am scos ansamblul cu dioda laser,fara lentila colimatoare si l-am montat in interiorul unui tub alb mat cu capac (de la medicamente) care difuzeaza,imprastie lumina diodei-laser,pentru o mai buna evidentiere a inelelor lui Newton. Dioda laser se caracterizeaza printr-o monocromaticitate si coerenta foarte bune a luminii emise de acesta,de aceea,neavand o lampa UV,sau alta lampa monocromatica,am ales varianta cu laserul.
Am reusit sa fac cateva poze la lentile in timpul testului,reusind sa evidentiez clar,inelele lui Newton.
Nu stiu exact de ce nu sunt concentrice inelele,avand centrul deplasat spre marginea lentilelor.
Am rotit lentila convergenta si am constatat ca centrul inelelor lui Newton se roteste,dar foarte incet si nu face o rotatie completa,ci doar un sfert de rotatie,revenind uneori,in pozitia de unde a plecat.



P1060291.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  222.11 kb
 Vizualizat:  de 4704 ori

P1060291.JPG



P1060296.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  256.89 kb
 Vizualizat:  de 4704 ori

P1060296.JPG



P1060299.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  291.67 kb
 Vizualizat:  de 4704 ori

P1060299.JPG



P1060301.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  225.48 kb
 Vizualizat:  de 4704 ori

P1060301.JPG



P1060304.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  297.12 kb
 Vizualizat:  de 4704 ori

P1060304.JPG



_________________
Reflector Seben 150/1400mm newton-catadioptric
Reflector Atlas Explorer 114/900mm
Reflector Optus 76/700mm
Luneta 45/550mm DIY
Luneta 80/900mm
Binoclu Bresser Superfocus 10x50
Montura Bresser Messier Exos 1 motorizata.
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3319



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 17 Feb 2017 18:26 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Da .. una din suprafete are o cadere spre margine ce este corect e pana se vede curbura constanta la inele unde incepe sa se indrepte e lasat . langa margine chiar puternic rabatut. se poate afla si care piesa e incorecta.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4742

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 17 Feb 2017 20:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Multumesc. Faptul ca inelele nu sunt perfect centrate pe suprafata lentilei nu ma deranjeaza, uneori lentilele nu se aseaza natural perfect centrat si paralel. Ma ingrijoreaza insa numarul mic de inele evidentiate ce denota o diferenta (foarte) mica intre R2 si R3. Metoda de corectie la care ma gandeam si pe care o aplic des este cu atat mai eficienta cu cat diferenta intre R2 si R3 este mai mare. Am putea sa o aplicam si in cazul de fata insa aproape sigur nu va putea compensa toata subcorectia vazuta pe figura de difractie. Dupa cum banuiam de la inceput obiectivul se vrea a fi un Baker.

Cred ca pentru corectie totala va fi necesara o lentila aditionala. Da-mi si mie te rog, link catre instrumentul pe care il ai.

_________________
Mono TZK 10x80; TS80 SED; TS102 SED; VNA130 SS
Sus
iulian90
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016
Mesaje: 1403



Localitate: Braila

MesajTrimis: 17 Feb 2017 22:35 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Luneta mea de 60 mm,al carui obiectiv este cu probleme ,arata ca aceasta: http://www.bresser.de/en/Astronomy/BRESSER...apter.html
De asemenea,am prezentat-o si la sectiunea "Instrumente/Ce instrumente de observatii aveti"
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.ph...;start=585

Mai jos,am atasat si o imagine cu dimensiunile masurate de mine la luneta de 60 mm.



luneta.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  45.76 kb
 Vizualizat:  de 4643 ori

luneta.JPG



_________________
Reflector Seben 150/1400mm newton-catadioptric
Reflector Atlas Explorer 114/900mm
Reflector Optus 76/700mm
Luneta 45/550mm DIY
Luneta 80/900mm
Binoclu Bresser Superfocus 10x50
Montura Bresser Messier Exos 1 motorizata.


Ultima modificare efectuata de catre iulian90 la 18 Feb 2017 00:06, modificat de 1 data in total
Sus
iulian90
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016
Mesaje: 1403



Localitate: Braila

MesajTrimis: 17 Feb 2017 23:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Acesata este obiectivul lunetei de 60 mm,care prezinta aberatia sferica subcorectata:


P1060321.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  273.67 kb
 Vizualizat:  de 4632 ori

P1060321.JPG



P1060320.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  289.37 kb
 Vizualizat:  de 4632 ori

P1060320.JPG



P1060312.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  295.5 kb
 Vizualizat:  de 4632 ori

P1060312.JPG



P1060311.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  314.5 kb
 Vizualizat:  de 4632 ori

P1060311.JPG



_________________
Reflector Seben 150/1400mm newton-catadioptric
Reflector Atlas Explorer 114/900mm
Reflector Optus 76/700mm
Luneta 45/550mm DIY
Luneta 80/900mm
Binoclu Bresser Superfocus 10x50
Montura Bresser Messier Exos 1 motorizata.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4742

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 18 Feb 2017 08:38 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

OK, am inteles. Ma derutase acel 815mm din semnatura ta.
Am sa incerc sa fac o simulare soft, sa induc o subcorectie si sa vad in ce masura o lentila aditionala ar putea corecta problema existenta. Oricum ar fi, obiectivul va trebui usor diafragmat pentru a scapa de rabaterea marginala semnalata de Tavi Stanescu. Revin ...

_________________
Mono TZK 10x80; TS80 SED; TS102 SED; VNA130 SS
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4742

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 18 Feb 2017 10:50 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am facut simularea si solutia este viabila. Am luat un obiectiv de 60mm, am indus o subcorectie mare (probabil chiar mai mare decat cea existenta) si apoi am incercat sa o corectez cu o lentila aditionala.
Rezultatul in imaginea de mai jos: pe linia de sus obiectivul subcorectat iar pe cea de jos corectia cu lentila aditionala.

Pozitia lentilei este la 50mm in spatele obiectivului. Prin modificarea acestei distante se modifica si influenta lentilei aditionale asupra raspunsului global.



1.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  192.72 kb
 Vizualizat:  de 4578 ori

1.jpg



_________________
Mono TZK 10x80; TS80 SED; TS102 SED; VNA130 SS
Sus
OptikOla
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Mar 2013
Mesaje: 120



Localitate: Piatra Neamt

MesajTrimis: 18 Feb 2017 10:52 Download mesaj
Titlul subiectului: Obiectiv 60 mm
Raspunde cu citat (quote)

Un dublet acromat, fie el Fraunhofer sau Baker, cere calcule mult mai complexe decat s-ar putea crede la prima vedere. Apoi realizare trebuie sa respecte perfect calculul matematic. Cel putin asta fac firmele care se respecta, incepand cu Zeiss.
Daca ”specialistii” de la Bresser ar face macar proiectarea in Germania (prea cu mandrie isi spun ”renumita firma germana pentru instrumente optice plus acel .de pe paginile web!) apoi ar impune respectarea precisa a proiectarii și un control al calitatii pentru ceea ce executa fabrica chinezeasca, rezultatele ar fi altele... Asa ca ce avem in final nu e nici macar chinezesc , ci chinezarie...

Daca totusi diferentele provin din sticle diferite, fata de proiectare, ca indici de refractie dar cat de cat apropiati de calcul, sau mici diferente privind curbura dioptrilor sferici (r1, r2. r3. r4), dar macar sunt perfect calote sferice, se poate face o oarecare compensare fie din distanta dintre cele doua lentile (caz fericit), fie cu lentile aditionale (cand e necesara o mai mare compensare).
Daca e vorba o neuniformitate a uneia sau mai mutor suprafete sferice e nevoie de reproiectare si reslefuire a tuturor suprafetelor (e putin probabil sa se poata realiza curbura initiala proiectata initial doar prin simpla reslefuire a suprafetei in cauza).
Daca neuniformitatea este din compozitia sticlei atunci lentila nu e lentla ci deseu de sticla...

Ca exemplificare, cu foarte multi in urma am dorit modificarea distantei focale unui obiectiv Tessar, Zeiss, care este un triplet, provenit de la un aparat de studio, Globica. Mi-am imaginat atunci ca e suficient sa modific cele 6 suprafete optice si cele doua distante dintre cele trei lentile , folosind regula de trei simpla... Reslefuirea suprafetelor mi-am imaginat-o printr-o colaborare cu cei de la IOR, (alta utopie, caci greu se poate comunica cu cei de la IOR...)
Curand, dupa aceea, studiind un tratat german de optica, am vazut ca prin schimba razelor de curbura ale suprafetelor, era nevoie de alte sticle, cu alti indici, pentru ca nu tinusem cont de factorul de dispersie, adica de numarul lui Abbe,,, dar si de multe alte aspecte ca indici rezultati din raportul unor parametri....

In dorinta de a folosi neaparat sticla de calitate de la tripletul Zeiss Tessar (avea 72mm parca diametrul, iar pana atunci folosisem doar obiective din lentile de ochelari la lunetele, m-am gandit la altceva: sa folosesc doar primele doua lentile din triplet, pentru a forma un dublet Fraunhofer. Calculul si executia se mai simplificau oarecum, aveam doar patru suprafete de modificat si de stabilit distanta dintre ele.
Am luat asfel cunostinta cu acest dublet si am vazut ca si aici calculul nu e deloc simplu si ca pentru a aplica calculul suprafetelor optice e nevoie de vreo 12 formule de calcul pentru obtinerea unor parametri si coeficienti preliminari.
În final pentru calculul doar ptr R1 e cam asa:
R1=((2((n1-1)-((nF1-nC1) / (nF2-nC2)(n2-1)))f / (q1+1)
de exemplu pentru calculul unuia singur din coeficientii pentru conditia de sferocromatism formula este: s1=-[ne13+(ne1+2)q2+(3ne1+2)(ne1-1)2p12+4(ne12-1)p1q1]/32ne1(ne1-1)2ƒ13 = -0.269q12+0.4q1-0.403
s2 ar fi: s2=-[ne23+(ne2+2)q2+(3ne2+2)(ne2-1)2p22+4(ne22-1)p2q2]/32ne2(ne2-1)2ƒ23 = 0.489q12-0.74q1+0.302
iar conditia: s1+s2=0
Ptr rapoarte sub f/10 calculul trebuie sa fie extrem de riguros pentru ca scopul final este de a se scoate maximum posibil dintr-un dublet acromat. Daca vrem calitate si mai buna e nevoie de sticla superioara ED si configuratii superioare APO.
Firmele actuale din China folosesc algoritm de calcul simplificati, care combinati cu sticle cu parametri diferiti chiar si fata de calculul simplificat, sau si mai rau sticle inferioare optic, nu pot da rezultate optime.
Cand ma gandesc ce calcule complicate foloseau opticienii pentru Zeiss acum 100 ani (am vazut asfel de calcule) si nu aveau calculatoare pentru simulare... Totul cu experiente practice, hartie si creion... Si mai ales respect pentru calitate...

_________________
Astro: Refractor SW 152/1200; refractor Celestron 90/1000; refractor SW 70/500 (2buc); Reflector Newton 150/750; Reflector Newton 76/700
Lunete terestre: Zeiss Victory Diascope T-FL 85mm (85x502 mm), Kowa TS9 20x50, 3 x Turist-3 20x50
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3319



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 18 Feb 2017 13:50 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

In proiectare s-a evoluat mult de cand exista tehnica de calcul sunt programe ce pot simula orice . nu se mai face cu creionul pe hartie . in Zemax pot afisa si testul pe stea in culorile naturale apar aberatiile si defocalizari . un dublet este extrem de simplu de proiectat si simulat cu un program specializat .
prima problema este procurarea sorturilor de sticla si prelucrarea extra dificila la ED florita sau FPL53.
din sticala ieftina tip BK7 si F 2 sau altele asemanatoare nu iese calitate dacat la F/D mari (lunete lungi)
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1265




MesajTrimis: 18 Feb 2017 18:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Acuma, de, și prețul este pe măsura „orezăriei”: 109 euro toată „coșmelia”, adică și cu trepied.
_________________
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit
Sus
iulian90
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016
Mesaje: 1403



Localitate: Braila

MesajTrimis: 18 Feb 2017 21:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Multumesc Zoth pentru simulare. Very Happy Deci ,se pare ca aceasta este singura solutie de rezolvare a subcorectiei obiectivului;cu lentila aditionala.
Frumos rezultat. Very Happy Se vede clar diferenta,in partea de jos a imaginii,cum toate aberatiile se strang in interiorul discului principal de difractie, fata de sus,unde aberatia depaseste discul de difractie,ceea ce am observat si eu la luneta de 60 mm,cand reglam ocularul exact in focus,nu se aduna toata lumina in discul de difractie,se observa un halou in jurul acestuia.
Banuiesc ca cercurile acelea negre,subtiri din dreptul spoturilor luminoase,in simulare, reprezinta discul principal de difractie?
Lentilele obiectivului au un diametru exterior de 61 mm iar zona rabatuta masoara cam 1,6 mm,iar inelul spatiator are o latime de 1,7-1,8 mm si cred ca ar acoperi aceasta zona rabatuta.

Eu am dat pe luneta asta,care o am,cam 320 lei (71 Euro) ,in 2015 si de cum am cumparat-o ,am constatat mai intai problemele mecanice; joc pe altitudine,vibratii ,sistemul acela cu parghie care mergea prost etc. apoi am constatat ca are o "mica" aberatie sferica,atunci nu stiam ca aceasta aberatie e de fapt una mare pentru raportul focal mare al lunetei (F/13),dar cu timpul, m-am mai documentat si asa am ajuns sa imi dau seama de "adevarata valoare" a aberatiei pe care o are aceasta luneta.

_________________
Reflector Seben 150/1400mm newton-catadioptric
Reflector Atlas Explorer 114/900mm
Reflector Optus 76/700mm
Luneta 45/550mm DIY
Luneta 80/900mm
Binoclu Bresser Superfocus 10x50
Montura Bresser Messier Exos 1 motorizata.
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1265




MesajTrimis: 19 Feb 2017 08:05 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cu ce date a fost făcută simularea? Cum au fost obținute?
Care sunt datele lentilei de corecție?
Cât ar costa (prețuri modice, ca și cel al lunetei) „aducerea pe linia de plutire” a obiectivului?
Trecând peste costuri, pasiunea și profesionalismul și-au spus cuvântul. Very Happy

_________________
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4742

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 19 Feb 2017 09:24 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cu placere Smile Nu este singura solutie de rezolvare integrala a problemei, o alta solutie ar fi asferizarea lui R1 sau chiar R4 insa este dificila practic.

Varianta cu lentila aditionala a fost testata cu succes de mine pe obiectivul IOR 110mm f/5,5. Despre optimizarea aberatiei de sfericitate la obiectivele acromate poti lectura topicul :http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.ph...mp;start=0
Tot acolo vei gasi si povestea obiectivului IOR 110mm.

Da, cercurile negre din grafice reprezinta discul principal de difractie.

Andi, simularea a cuprins urmatorii pasi:
1. am proiectat un obiectiv acromat de tip Baker cu specificatiile initiale de deschidere si focala ale lunetei lui Iulian.
2. am indus o subcorectie sferica prin modificarea R2 si R3
3. cu datele obtinute am introdus pe traseul optic o lentila aditionala pe care am optimizat-o astfel incat sa duca la un raspuns final asemanator cu al unui dublet acromat normal.

Datele lentilei corectoare sunt: r1=-293mm, r2=-305,4mm, grosime axiala=6,5mm, diametrul activ pentru un camp de 1 grad=56,5mm iar materialul este BK7. Lentila este amplasata la 50mm in spatele obiectivului.

Despre costuri nu ma pot pronunta la momentul de fata.

_________________
Mono TZK 10x80; TS80 SED; TS102 SED; VNA130 SS
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4125

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 19 Feb 2017 16:22 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Din ce zice Tavi Stanescu si ce se vede in poze, eu inteleg ca este vorba despre un defect zonal circular (de prelucrare/slefuire) mai lat decat cei 1-2 mm de la margine (margine acoperita de inelul de spatiere).

Stanescu Octavian a scris:
Da .. una din suprafete are o cadere spre margine ce este corect e pana se vede curbura constanta la inele unde incepe sa se indrepte e lasat . langa margine chiar puternic rabatut. se poate afla si care piesa e incorecta.
Sus
OptikOla
Membru
Membru


Data inscrierii: 04 Mar 2013
Mesaje: 120



Localitate: Piatra Neamt

MesajTrimis: 19 Feb 2017 22:47 Download mesaj
Titlul subiectului: Obiectiv 60 mm
Raspunde cu citat (quote)

@ Tavi Stanescu - Toata stima pentru activiatea pe acest forum si pentru experienta dvs teoretica si practica. Aceeasi stima si pentru dl Zoth.
Bineinteles ca programele specializate realizeaza proiectarea obiectivului cu efort minim si in plus realizeaza si simulari. Eu am aratat doar ca si un obiectiv simplu precum un dublet acromat cere calcule complexe si precise si realizare conform proiectarii. Nu vom avea calitate daca se actioneaza dupa principiul romanesc (si cinezesc), hai ca merge si asa!.
Iar in spatele programelor specializate stau aceleasi formule. Doar ca le face calculatorul in numele nostru.
@ iulian90 Ptr obiectivul 60 / 700 ar trebui sa ai cam aceste date: r1: 425,25 mm; r2: -247,86 mm; r3: -251,13 mm ; r4: -1038.38 mm. Prima lentila BK7, iar a doua F2.
In ce priveste problema ta verifica si paralelismul celor doua lentile intre r2 si r3 pe intreaga circumferinta, desi daca ar fi vorba de asa ceva trebuia sa apara o deformare simetrica, dar nu identica, pe testul inelelor lui Newton... Daca cele doua lentile se apropie intr-un punct unde avem un minim, in capatul opus avem distanta maxima...
Cel mai sigur una din suprafete nu e calota sferica perfecta.
99.9 la suta e ceea ce a descris dl Tavi (tesire marginala, dar destul de interioara). Diafragmarea, in functie de cat e caderea de lata ar rezolva problema, dar cu pierdere importanta de lumina.
Si daca e un defect a uneia din suprafete ma indoiesc ca lentila de corectie va rezolva in totalitate problema. Daca tranformam dubletul intr-un fel de triplet inseamna ca una din calotele sferice poate fi altceva? In plus cine va realiza acea lentila rezultata din calcul? Mai usor si mai ieftin faci rost de un obiectiv identic de Bresser, deoarece lunetica asta este foarte raspandita. Reslefuirea obiectivului tau? Hai sa fim seriosi! Eu cand am dorit reslefuirea unui obiectiv candva, am avut in fata o sticla folosita de Zeiss... Nicidecum made in China.

_________________
Astro: Refractor SW 152/1200; refractor Celestron 90/1000; refractor SW 70/500 (2buc); Reflector Newton 150/750; Reflector Newton 76/700
Lunete terestre: Zeiss Victory Diascope T-FL 85mm (85x502 mm), Kowa TS9 20x50, 3 x Turist-3 20x50
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Optica Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5  Urmatoare
Download topic
Pagina 3 din 5
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact