Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
MVI_9622_copy.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 195399
Numar de utilizatori inregistrati: 2557
Cel mai nou utilizator inregistrat: alexbb
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Metode optice de masurare a curburii suprafetelor convexe


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Optica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4736

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 14 Feb 2017 21:33 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Iulian, pentru optimizarea unui obiectiv nu este necesar sa cunosti razele de curbura in valoare absoluta. Esti sigur ca este vorba de sfericitate? Ai facut un test pe stea ca sa te convingi? Nu este cumva un defect zonal sau marginal?

Daca esti convins ca e vorba de sfericitate iti pot optimiza eu obiectivul. E posibil sa fie un Baker daca are spatiator gros de 2mm, la Fraunhofer se poarta mult mai subtire de obicei (0,1-0,2mm).

_________________
Mono TZK 10x80; TS80 SED; TS102 SED; VNA130 SS
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 8742



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 14 Feb 2017 21:40 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Invelesti lentila intr-o punga, o imersezi in ipsos, tai pe jumate, dai cu compasul pana nimeresti raza...zic Smile.
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3319



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 14 Feb 2017 22:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

opticienii la fabrica au si cale de otel piese cu muchie taiosa aproape in care sunt sectoare de cerc cu diferite raze inscriptionate ce se pun peste sfera lentilei si se priveste la lumina sa fie cat mai etans
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 7789

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 14 Feb 2017 22:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Și riscă să zgârie lentilele?
_________________
binocluri: 8x22, 7x50, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
refractoare: 60/700, RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5
reflectoare: MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH
monturi: piston AZ mount (R), Vixen GP
Sus
iulian90
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016
Mesaje: 1394



Localitate: Braila

MesajTrimis: 15 Feb 2017 07:47 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Salut tuturor.

La luneta Bresser de 60mm ,am facut testul pe stea intra/extra focal si la test am observat urmatoarele:
In intrafocal,cu ocularul reglat putin,inaintea planului focal al obiectivului lunetei, am observat inelele de difractie clar,si marginea ultimului inel exterior de difractie avea o culoare roz spre indigo.
In extrafocal,cu ocularul reglat in spatele planului focal al obiectivului lunetei,am observat greu inelele de difractie ,imaginea de difractie aparea incetosata,cu marginea ultimului inel de difractie,de culoare verde-galbui si inelele interioare de culoare roz-albicios,inelele de difractie nu erau clar definite,in acest caz.
De aceea ,din ce am invatat si de aici de pe forum dar si din carti de optica,stiu ca o luneta buna ,cu corectie buna a aberatiei de sfericitate trebuie sa furnizeze imagini de difractie asemanatoare,indentice,atat cu ocularul reglat in intrafocal cat si in extrafocal,or in acest caz,imaginile de difractie difera,de la un caz la celalalt si imaginea de difractie incesoata apare in extrafocal,ceea ce ar insemna subcorectie,din cate am aflat. Mentionez ca am facut testul pe stea cu cel mai puternic ocular,cu cel de 8 mm,la 100x,pe stelele cele mai stralucitoare.

In legatura cu spatierea obiectivului,am comis o eroare;spatiatorul este de 1 mm,nu de 2 mm. Imi cer scuze.
Am desfacut aseara ,din nou,obiectivul lunetei,de 60mm, am masurat grosimea spatiatorului si am constatat ca nu era de 2 mm,ci de 1 mm, dar oricum, spatiul este destul de mare,asa ca-i dau dreptate lui Zoth ; obiectivul lunetei s-ar putea sa nu fie de tip Fraunhofer.

_________________
Reflector Seben 150/1400mm newton-catadioptric
Reflector Atlas Explorer 114/900mm
Reflector Optus 76/700mm
Luneta 45/550mm DIY
Luneta 80/900mm
Binoclu Bresser Superfocus 10x50
Montura Bresser Messier Exos 1 motorizata.


Ultima modificare efectuata de catre iulian90 la 15 Feb 2017 14:19, modificat de 1 data in total
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1263




MesajTrimis: 15 Feb 2017 09:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Erwin a scris:
Și riscă să zgârie lentilele?


Nu sunt pentru lentile finalizate; nu pot fi folosite inelele lui Newton.

_________________
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 7789

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 15 Feb 2017 11:47 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Iulian, în afară de a ajusta distanța dintre lentile poți să testezi și poziția lor relativă dacă le rotești una față de alta. Fă semne pe cant. E muncă de chinez bătrân dar s-ar putea să reușești să reduci subcorecția și să îmbunătățești răspunsul. Testele ar fi mai bine de făcut pe stea artificială ca să nu te afecteze turbulența.
_________________
binocluri: 8x22, 7x50, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
refractoare: 60/700, RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5
reflectoare: MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH
monturi: piston AZ mount (R), Vixen GP
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4125

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 15 Feb 2017 15:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ceva de genul ?
iulian90 a scris:
In intrafocal,cu ocularul reglat putin,inaintea planului focal al obiectivului lunetei, am observat inelele de difractie clar,si marginea ultimului inel exterior de difractie avea o culoare roz spre indigo.
In extrafocal,cu ocularul reglat in spatele planului focal al obiectivului lunetei,am observat greu inelele de difractie ,imaginea de difractie aparea incetosata,cu marginea ultimului inel de difractie,de culoare verde-galbui si inelele interioare de culoare roz-albicios,inelele de difractie nu erau clar definite,in acest caz.



severe_spherical_aberration_unobstructed.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  78.16 kb
 Vizualizat:  de 2699 ori

severe_spherical_aberration_unobstructed.jpg


Sus
iulian90
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016
Mesaje: 1394



Localitate: Braila

MesajTrimis: 15 Feb 2017 19:59 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Exact ca cea de-a treia si a patra imagine de difractie ,din poza de mai sus,prezentata de nobody,am observat si eu ,imaginea de difractie,la testul pe stea ,cu luneta Bresser de 60 mm f=815mm.
_________________
Reflector Seben 150/1400mm newton-catadioptric
Reflector Atlas Explorer 114/900mm
Reflector Optus 76/700mm
Luneta 45/550mm DIY
Luneta 80/900mm
Binoclu Bresser Superfocus 10x50
Montura Bresser Messier Exos 1 motorizata.
Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2563



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 15 Feb 2017 20:35 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

In privinta culori inelelor stai linistit , tu pornesti de la o freqventa a luminii spectrul , si ajungi la alta . Nu ai cum sa inversezi culorile prin corectie sau spatiere . Inelele incetosate , ar putea fi si de la ocular , incearca cu altul . Si oricum situatia ideala , ar trebui sa fie cam la fel in teorie , dar dincolo de focus in extra se pierd fascicole , asa ca lasa obiectivul ca e OK . Nici la reflectoare nu sint la fel imaginile intra/extra focal .
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4736

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 15 Feb 2017 20:35 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Daca este asa atunci desfa obiectivul, scoate inelul spatiator gros dintre lentile si in locul lui monteaza la 120 grade 3 bucatele de 2/4mm din banda adeziva de 0,1mm grosime pe marginea lentilei negative. Asambleaza din nou obiectivul si refa testul pe stea. Ar trebui sa se vada o imbunatatire. Daca raspunsul nu este suficient de bun mai vorbim.
_________________
Mono TZK 10x80; TS80 SED; TS102 SED; VNA130 SS
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4125

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 16 Feb 2017 13:15 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Aberatia sferica indicata este foarte mare pentru aceasta apertura si raport focal.
Valori mari ale aberatiei se pot corecta doar din curburile interioare.

Nu ar putea fi cazul cu o lentila orientata invers ?
Sus
iulian90
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016
Mesaje: 1394



Localitate: Braila

MesajTrimis: 16 Feb 2017 17:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Azi am incercat varianta cu respatierea lentilelor obiectivului de la luneta de 60 mm,am inlocuit inelul spatiator cu trei bucatele de banda adeziva PVC,neagra (izoler),astfel spatiul dintre lentile,reducandu-se la numai 0,1-0,2 mm ,cat are banda adeziva.Dar raspunsul obiectivului nu s-a imbunatatit decat cu putin fata de inainte. Aberatia de sfericitate a obiectivului se pare ca este prea mare pentru a putea fi corectata numai prin respatierea lentilelor.
Am incercat si varianta cu lentila convergenta montata invers,dar este mai rau; prezinta de data aceasta,aberatie de sfericitate supracorectata mai mare decat aberatia de sfericitate subcorectata din cazul in care lentilele obiectivului sunt montate normal,in cazul acesta ,aspectele imaginii de difractie sunt inversate; in intrafocus, inelele de difractie se vad mai sterse , in extrafocus inelele de difractie se vad clar, iar in focus ,discul principal de difractie este inconjurat de o aura ,cu mult mai mare decat acesta.
Am comparat din ochi,fara masuratori precise,marimea imaginii unui bec opal,reflectata de suprafetele fiecarei lentile ale obiectivului si din ce am observat,lentila convergenta are prima suprafata (R1),cu raza de curbura mai mare decat raza de curbura a celei de-a doua suprafete a lentilei (R2),aceasta din urma avand raza de curbura aproximativ,egala cu cea suprafetei R3,a lentilei divergente iar ultima suprafata, R4 ,cea de pe spatele lentilei divergente,are cea mai mare raza de curbura,mai mare decat raza de curbura a primei suprafete (R1) de pe lentila convergenta.
Am reusit sa fac si doua poze ,cu aparatul pus la ocular,la imaginile de difractie furnizate de obiectivul de 60 mm,in timpul testului pe stea artificiala. Ca stea artificiala,m-am folosit de o piulita M6 tip infundata ,care are o parte sferica ce reflecta razele solare.Am montat-o pe un suport,la 30 m de luneta si da rezultate bune.



Copy of P1060275.JPG
 Descriere:
Testul pe stea al obiectivului de 60 mm F=815mm-Intrafocus
 Marime fisier:  282.32 kb
 Vizualizat:  de 2556 ori

Copy of P1060275.JPG



Copy of P1060276.JPG
 Descriere:
Testul pe stea al obiectivului de 60 mm F=815mm-Extrafocus
 Marime fisier:  267.96 kb
 Vizualizat:  de 2556 ori

Copy of P1060276.JPG



_________________
Reflector Seben 150/1400mm newton-catadioptric
Reflector Atlas Explorer 114/900mm
Reflector Optus 76/700mm
Luneta 45/550mm DIY
Luneta 80/900mm
Binoclu Bresser Superfocus 10x50
Montura Bresser Messier Exos 1 motorizata.
Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2563



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 16 Feb 2017 19:57 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Incearca o poza la luna la 120-150x , sa vedem ce poate . A mea de 50/500 nu-i mai breaza , dar nu poti sa ceri de unde nu-i . Sad
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4736

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 16 Feb 2017 20:40 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

E mare subcorectia, intradevar. Mai mare de atat nu am intalnit decat la obiectivul IOR de 110 f/5,5. La el, figura de difractie in extrafocal practic nu exista, era vizibila doar o ceata usoara si nimic mai mult.

OK, nu exista inca motive de disperare, cred ca se mai poate lucra pe obiectiv. Razele de curbura asa cum le-ai descris sunt corecte insa pentru pasul urmator trebuie sa evaluam mai exact diferenta dintre R2 si R3. Pentru asta e nevoie de o lampa UV sau monocromatica (eu folosesc un neon cu UV din acela pentru terarii de reptile). Scoti spatiatoarele montate pe lentila negativa, cureti ambele lentile cat mai bine cu detergent lichid si apa usor calduta si dupa uscare le asezi una peste alta in pozitia lor normala. Operatia se face cu atentie deoarece lentilele se vor atinge central. Cu lampa de UV deasupra se evidentiaza inelele newton care se formeaza. Daca poti sa faci o poza a acestor inele vom putea evalua diferenta dintre R2 si R3 si vom afla daca mai putem lucra pe obiectiv sau daca e nevoie de alte masuri.

_________________
Mono TZK 10x80; TS80 SED; TS102 SED; VNA130 SS
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Optica Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5  Urmatoare
Download topic
Pagina 2 din 5
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact