Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3539
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 20 Feb 2016 12:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Depinde cum focalizezi ..e normal la vizual vei fi pe verde acolo vezi asa e senzorul ochiului .
am facut o simulare si am focalizat pe verde (bagat bine in disc difractie ) si asa arata Luna prin simplet 137mm cu 11m focar.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
274.01 kb |
Vizualizat: |
de 6237 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
674.35 kb |
Vizualizat: |
de 6237 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5482
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 20 Feb 2016 16:15 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Obiectivul asta notat #40 in material mi se pare total atipic pentru lunetele de secol 17, valoarea RMS a spotului produs depaseste de mai bine de 5,5x limita de difractie. Lucrul asta se vede si in simularea facuta de autorii articolului si in simularea facuta de tine, imaginile nu au contrast iar cromatismul in exces sterge total detaliile imaginii. Inca putin si nici n-am fi ghicit ca e vorba de luna.
Nu neg ca acest obiectiv ar fi fost folosit de Cassini dar nu cred ca a fost folosit la deschiderea maxima ci diafragmat, altfel nici vorba de diviziune vizibila.
_________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
C.Ovidiu Membru exclus
Data inscrierii: 24 Dec 2013 Mesaje: 430
|
Trimis: 20 Feb 2016 16:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Postez o sectiune dintr-un film (Descartes) unde veti intalni cum se faceau observatile astronomice din secolul al 17-lea, asta este dedicatie pentru Mircea.
Filmul ne intoarce in timp si ne arata spiritul astronomiei la vremea respectiva, telescopul folosit in film se aseamana cu cel construit de Bob May find o luneta simplet, ar fi frumos un asemenea instrument sa il ai undeva la tara pe langa celelate telescoape.
https://www.youtube.com/watch?v=I554FmRxGcc
Descriere: |
|
Marime fisier: |
29.45 kb |
Vizualizat: |
de 6201 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 8979
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
|
Sus |
|
|
C.Ovidiu Membru exclus
Data inscrierii: 24 Dec 2013 Mesaje: 430
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5482
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 22 Feb 2016 22:22 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sincer nu speram sa ajungem la asemenea complicatii ...
S-a mai vociferat pe tema asta si pe forumul nostru dar si pe altele de afara. Concret se spune ca Strehl policromatic (pronuntat cu sh va rog, eventual exersati daca nu iese din prima) nu poate caracteriza corect o lentila. Tind sa dau dreptate acestei afirmatii pentru simplul motiv ca spre deosebire de reflectoare un obiectiv refractiv are un domeniu de focus si nu doar un plan focal. Intrebarea care se pune este cum fac sa ajung la o caracterizare corecta a unui astfel de obiectiv: trag cate o curba pentru fiecare culoare? sau cate una pentru fiecare nuanta? Risc sa imbatranesc pana termin. Ce fac apoi, le sumez, le scad, le ponderez dupa sensibilitatea ochiului? De unde stiu la ce distanta fata de planul focal de analiza e o anumita culoare? Si daca aflu cum stiu care e raspunsul in acel plan?
Foarte serios acum, Strehl policromatic (nu uitati de pronuntia cu sh!!) face analiza unui semnal policromatic si nu a unui snop (mai mult sau mai putin rasfirat) de semnale cromatice. Sper sa se inteleaga ce vreau sa spun.
Cam la fel (daca nu putin mai complicat) stau lucrurile si in cazul MTF (sa nu uitam ca acolo se vorbeste si de o reprezentare normata!). Daca vreti exemplificam ...
_________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5482
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 23 Feb 2016 20:02 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
nobody te rog sa repostezi materialul sters. Nu am avut in intentie sa te atac in vreun fel, nu am in intentie sa ma dau destept, etc... Vreau doar sa se inteleaga ca in materie de Strehl si MTF sunt de partea cealalta a baricadei. Pur si simplu nu mi se par metode bune de diagnostic pentru optica refractiva. In rest nu musc si nu am nimic cu nimeni.
Metoda de diagnoza e normal sa fie aceeasi cand avem de-a face cu boli diferite? Una e sa analizam raspunsul in lumina alba a unui reflector si alta a unei optici care nu poate si nu are cum sa lucreze in lumina alba.
Altfel spus am racit si merg la medic pentru ca tusesc iar acesta ma asculta cu stetoscopul. OK, e treaba lui si il las in pace. Dar daca merg la medic pentru ca ma doare genunchiul si asta ma asculta tot cu stetoscopul ceva mi se pare in neregula.
OK, acuma daca am intrat in hora hai sa jucam. M-am gandit sa facem reglajul tirului pe niste obiective clasice pana ne lamurim ce anume urmarim. Am sa pun psf-ul si mtf-ul unui obiectiv de-al meu pe care il cunosc, care a fost masurat, verificat, testat si in final simulat in soft. Obiectivul este un Borg. Intrebarea pe care o pun public: poate acest obiectiv sa vada diviziunea Cassini?
Multumesc anticipat de raspuns.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
109.85 kb |
Vizualizat: |
de 5960 ori |
|
_________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3539
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 23 Feb 2016 20:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cat are diam borg 77, 90, 105? daca e asa bun cu Strehl spre 1 da o sa vezi diviziunea . ai si alte teste un Ronchi sau pe stea?
Optica chiar si refractiva calculata in programele de proiecrare nu e pentru a manevra obiective asa proaste ca dau pe afara ca simpletul . Cand am simulat pentru vizual am setat cum am gasit tabel cu sensibilitatile ochiului si asa a calculat zemax un garfic mai bun Mtf si Strehl si toate unde verdele este predominant
Descriere: |
|
Marime fisier: |
40.26 kb |
Vizualizat: |
de 5948 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5482
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 23 Feb 2016 21:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc.
Am refacut graficele dupa cele 5 lungimi de unda ponderate asa cum ai indicat.
Intrebarea ramane valabila!
Descriere: |
|
Marime fisier: |
113.88 kb |
Vizualizat: |
de 5939 ori |
|
_________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5482
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 23 Feb 2016 22:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am uitat, testul Ronchi in trecere dubla pe calibru plan arata linii drepte (atat cat poate sa perceapa ochiul meu). Ce mi s-a parut ciudat este ca e singurul obiectiv trecut prin mana mea care pe acest test arata doar linii albe si negre. Toate celelalte arata pe marginile acestor linii culorile laterale (verde galbui pe o parte si violet pe cealalta).
Pentru variatie am sa mai pun si raspunsul unui alt obiectiv, un Royal Astro tot japonez fabricat prin anii 50-60 si tot foarte bun. Intrebarea ramane valabila si pentru el!
Descriere: |
|
Marime fisier: |
101.62 kb |
Vizualizat: |
de 5919 ori |
|
_________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 8979
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
|
Sus |
|
|
C.Ovidiu Membru exclus
Data inscrierii: 24 Dec 2013 Mesaje: 430
|
|
Sus |
|
|
Herr_Alien Moderator
Data inscrierii: 11 Noi 2010 Mesaje: 1079
Localitate: Brasov
|
Trimis: 24 Feb 2016 11:09 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
zoth a scris: | Pentru variatie am sa mai pun si raspunsul unui alt obiectiv, un Royal Astro tot japonez fabricat prin anii 50-60 si tot foarte bun. Intrebarea ramane valabila si pentru el! |
... ne dai si o distanta focala? Ca numa' cu dimensiunea spotului de difractie nu pot sa fac tangenta ...
_________________ Alex
Astronomical Ephemerides |
|
Sus |
|
|
2SKY Membru
Data inscrierii: 19 Dec 2012 Mesaje: 2838
Localitate: TIMISOARA
|
Trimis: 24 Feb 2016 19:46 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu inteleg , daca folosesti lentile simple (de ochelari )pe post de obiectiv si focale lungi , de ce sa fie si groase si diametru mic . Nu zic se pot aduce corectii , mai mult sau mai putin utile , dar pierzi pe alta parte si la focale de peste 2000mm cum mai orientezi instrumentul ? , cum ai respirat cum pierzi tinta . Am avut diametru 70 si 100mm 0,5 dioptri , dar erau f subtiri menisc convergent si cind ma uit la astea ma intreb cit din lumina se pierde , daca mai merita vreun efort . Roata a fost de mult inventata .
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5482
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 24 Feb 2016 20:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Herr_Alien a scris: | ... ne dai si o distanta focala? |
Aaaa ... pai nu asa a fost intelegerea, eu trebuia sa pun doar graficul MTF si de acolo se deducea restul... inclusiv daca respectivul obiectiv poate vedea diviziunea lui Cassini sau nu. Sincer nu am inteles nici eu dar sa nu mai spui la nimeni!
Mircea Pteancu a scris: | Astept cu interes demonstratia. |
Si eu dar nu-mi fac sperante prea mari.
2SKY, nu inteleg ce vrei sa spui. Imi dau seama totusi ca nu ai citit topicul dar iti dai cu parerea. Nu am nimic impotriva insa esti cam departe ...
Am sa revin din postul urmator la simplete ca sa nu deviem exagerat de la subiect, nu mi-ar place sa o luam pe coclauri prea tare.
_________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
|