Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
11102008348.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 194861
Numar de utilizatori inregistrati: 2542
Cel mai nou utilizator inregistrat: AndreiZ
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Obiective simplet si non acromatice pentru vizual


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Optica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3319



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 20 Feb 2016 12:38 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Depinde cum focalizezi ..e normal la vizual vei fi pe verde acolo vezi asa e senzorul ochiului .
am facut o simulare si am focalizat pe verde (bagat bine in disc difractie ) si asa arata Luna prin simplet 137mm cu 11m focar.



senzi7.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  274.01 kb
 Vizualizat:  de 3653 ori

senzi7.jpg



luna 137 f80.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  674.35 kb
 Vizualizat:  de 3653 ori

luna 137 f80.JPG


Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4721

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 20 Feb 2016 16:15 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Obiectivul asta notat #40 in material mi se pare total atipic pentru lunetele de secol 17, valoarea RMS a spotului produs depaseste de mai bine de 5,5x limita de difractie. Lucrul asta se vede si in simularea facuta de autorii articolului si in simularea facuta de tine, imaginile nu au contrast iar cromatismul in exces sterge total detaliile imaginii. Inca putin si nici n-am fi ghicit ca e vorba de luna.
Nu neg ca acest obiectiv ar fi fost folosit de Cassini dar nu cred ca a fost folosit la deschiderea maxima ci diafragmat, altfel nici vorba de diviziune vizibila.

_________________
Mono TZK 10x80; TS80 SED; TS102 SED; VNA130 SS
Sus
C.Ovidiu
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 24 Dec 2013
Mesaje: 430




MesajTrimis: 20 Feb 2016 16:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Postez o sectiune dintr-un film (Descartes) unde veti intalni cum se faceau observatile astronomice din secolul al 17-lea, asta este dedicatie pentru Mircea.

Filmul ne intoarce in timp si ne arata spiritul astronomiei la vremea respectiva, telescopul folosit in film se aseamana cu cel construit de Bob May find o luneta simplet, ar fi frumos un asemenea instrument sa il ai undeva la tara pe langa celelate telescoape.



https://www.youtube.com/watch?v=I554FmRxGcc



Descartes - Filme Completo.mp4_20160220_134029.062.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  29.45 kb
 Vizualizat:  de 3617 ori

Descartes - Filme Completo.mp4_20160220_134029.062.jpg


Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 7412

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 20 Feb 2016 21:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Multumesc Ovidiu pentru dedicatie !
Am vizionat filmuletul ,luneta mi-a placut.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
C.Ovidiu
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 24 Dec 2013
Mesaje: 430




MesajTrimis: 22 Feb 2016 14:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Un alt site despre astronomia din secolul al 17-lea http://expositions.obspm.fr/cassini/pages/instrumentation2.php

La pag 6 aveti un film despre obiectivele din secolul al 17-lea si despre acel studiu din articlolul mentionat de Zoth.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4721

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 22 Feb 2016 22:22 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Sincer nu speram sa ajungem la asemenea complicatii ...
S-a mai vociferat pe tema asta si pe forumul nostru dar si pe altele de afara. Concret se spune ca Strehl policromatic (pronuntat cu sh va rog, eventual exersati daca nu iese din prima) nu poate caracteriza corect o lentila. Tind sa dau dreptate acestei afirmatii pentru simplul motiv ca spre deosebire de reflectoare un obiectiv refractiv are un domeniu de focus si nu doar un plan focal. Intrebarea care se pune este cum fac sa ajung la o caracterizare corecta a unui astfel de obiectiv: trag cate o curba pentru fiecare culoare? sau cate una pentru fiecare nuanta? Risc sa imbatranesc pana termin. Ce fac apoi, le sumez, le scad, le ponderez dupa sensibilitatea ochiului? De unde stiu la ce distanta fata de planul focal de analiza e o anumita culoare? Si daca aflu cum stiu care e raspunsul in acel plan?
Foarte serios acum, Strehl policromatic (nu uitati de pronuntia cu sh!!) face analiza unui semnal policromatic si nu a unui snop (mai mult sau mai putin rasfirat) de semnale cromatice. Sper sa se inteleaga ce vreau sa spun.

Cam la fel (daca nu putin mai complicat) stau lucrurile si in cazul MTF (sa nu uitam ca acolo se vorbeste si de o reprezentare normata!). Daca vreti exemplificam ...

_________________
Mono TZK 10x80; TS80 SED; TS102 SED; VNA130 SS
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4721

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 23 Feb 2016 20:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

nobody te rog sa repostezi materialul sters. Nu am avut in intentie sa te atac in vreun fel, nu am in intentie sa ma dau destept, etc... Vreau doar sa se inteleaga ca in materie de Strehl si MTF sunt de partea cealalta a baricadei. Pur si simplu nu mi se par metode bune de diagnostic pentru optica refractiva. In rest nu musc si nu am nimic cu nimeni.
Metoda de diagnoza e normal sa fie aceeasi cand avem de-a face cu boli diferite? Una e sa analizam raspunsul in lumina alba a unui reflector si alta a unei optici care nu poate si nu are cum sa lucreze in lumina alba.
Altfel spus am racit si merg la medic pentru ca tusesc iar acesta ma asculta cu stetoscopul. OK, e treaba lui si il las in pace. Dar daca merg la medic pentru ca ma doare genunchiul si asta ma asculta tot cu stetoscopul ceva mi se pare in neregula.

OK, acuma daca am intrat in hora hai sa jucam. M-am gandit sa facem reglajul tirului pe niste obiective clasice pana ne lamurim ce anume urmarim. Am sa pun psf-ul si mtf-ul unui obiectiv de-al meu pe care il cunosc, care a fost masurat, verificat, testat si in final simulat in soft. Obiectivul este un Borg. Intrebarea pe care o pun public: poate acest obiectiv sa vada diviziunea Cassini?
Multumesc anticipat de raspuns.



borg psf mtf.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  109.85 kb
 Vizualizat:  de 3376 ori

borg psf mtf.jpg



_________________
Mono TZK 10x80; TS80 SED; TS102 SED; VNA130 SS
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3319



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 23 Feb 2016 20:36 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cat are diam borg 77, 90, 105? daca e asa bun cu Strehl spre 1 da o sa vezi diviziunea . ai si alte teste un Ronchi sau pe stea?
Optica chiar si refractiva calculata in programele de proiecrare nu e pentru a manevra obiective asa proaste ca dau pe afara ca simpletul . Cand am simulat pentru vizual am setat cum am gasit tabel cu sensibilitatile ochiului si asa a calculat zemax un garfic mai bun Mtf si Strehl si toate unde verdele este predominant



vizual color.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  40.26 kb
 Vizualizat:  de 3364 ori

vizual color.jpg


Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4721

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 23 Feb 2016 21:00 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Multumesc.
Am refacut graficele dupa cele 5 lungimi de unda ponderate asa cum ai indicat.
Intrebarea ramane valabila!



5 lungimi de unda.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  113.88 kb
 Vizualizat:  de 3355 ori

5 lungimi de unda.jpg



_________________
Mono TZK 10x80; TS80 SED; TS102 SED; VNA130 SS
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4721

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 23 Feb 2016 22:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am uitat, testul Ronchi in trecere dubla pe calibru plan arata linii drepte (atat cat poate sa perceapa ochiul meu). Ce mi s-a parut ciudat este ca e singurul obiectiv trecut prin mana mea care pe acest test arata doar linii albe si negre. Toate celelalte arata pe marginile acestor linii culorile laterale (verde galbui pe o parte si violet pe cealalta).

Pentru variatie am sa mai pun si raspunsul unui alt obiectiv, un Royal Astro tot japonez fabricat prin anii 50-60 si tot foarte bun. Intrebarea ramane valabila si pentru el!



Royal Astro psf mtf.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  101.62 kb
 Vizualizat:  de 3335 ori

Royal Astro psf mtf.jpg



_________________
Mono TZK 10x80; TS80 SED; TS102 SED; VNA130 SS
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 7412

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 23 Feb 2016 22:16 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Eu spun ca da dar nu pot sa argumentez decat prin comparatie.
In conditii de seeing bune ,nu exceptionale, luneta mea 60 x 828 mm imi arata diviziunea Cassini in anse.

Astept cu interes demonstratia.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
C.Ovidiu
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 24 Dec 2013
Mesaje: 430




MesajTrimis: 23 Feb 2016 22:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dragi mei am aici niste lunete si obiective simplet slefuite de mari opticieni ai secolului al 17-lea.
Unele din obiective is facute teste pe ele se poate face niste experimente pe OLSO etc.

Incepem cu Huygens.

Primul sau al doilea e obiectivul cu care a descoperit satelitul Titan.

http://www.dioptrice.com/telescopes/904?search=Huygens

http://www.dioptrice.com/telescopes/650?search=Huygens

http://www.dioptrice.com/telescopes/655?search=Huygens

Acuma obiective si telescoape realizate de Campani :


http://www.dioptrice.com/telescopes/183?search=Campani

http://www.dioptrice.com/telescopes/163?search=Campani

http://www.dioptrice.com/telescopes/235?search=Campani

http://www.dioptrice.com/telescopes/184?search=Campani

Nu de alta dar sa avem mai multe exemple.


Ultima modificare efectuata C.Ovidiu la 24 Feb 2016 12:22, modificat de 2 ori in total
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 1053



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 24 Feb 2016 11:09 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

zoth a scris:
Pentru variatie am sa mai pun si raspunsul unui alt obiectiv, un Royal Astro tot japonez fabricat prin anii 50-60 si tot foarte bun. Intrebarea ramane valabila si pentru el!


... ne dai si o distanta focala? Ca numa' cu dimensiunea spotului de difractie nu pot sa fac tangenta ...

_________________
Alex
Astronomical Ephemerides
Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2527



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 24 Feb 2016 19:46 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu inteleg , daca folosesti lentile simple (de ochelari )pe post de obiectiv si focale lungi , de ce sa fie si groase si diametru mic . Nu zic se pot aduce corectii , mai mult sau mai putin utile , dar pierzi pe alta parte si la focale de peste 2000mm cum mai orientezi instrumentul ? , cum ai respirat cum pierzi tinta . Am avut diametru 70 si 100mm 0,5 dioptri , dar erau f subtiri menisc convergent si cind ma uit la astea ma intreb cit din lumina se pierde , daca mai merita vreun efort . Roata a fost de mult inventata .
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4721

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 24 Feb 2016 20:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Herr_Alien a scris:
... ne dai si o distanta focala?


Aaaa ... pai nu asa a fost intelegerea, eu trebuia sa pun doar graficul MTF si de acolo se deducea restul... inclusiv daca respectivul obiectiv poate vedea diviziunea lui Cassini sau nu. Sincer nu am inteles nici eu dar sa nu mai spui la nimeni!

Mircea Pteancu a scris:
Astept cu interes demonstratia.


Si eu dar nu-mi fac sperante prea mari.

2SKY, nu inteleg ce vrei sa spui. Imi dau seama totusi ca nu ai citit topicul dar iti dai cu parerea. Nu am nimic impotriva insa esti cam departe ...

Am sa revin din postul urmator la simplete ca sa nu deviem exagerat de la subiect, nu mi-ar place sa o luam pe coclauri prea tare.

_________________
Mono TZK 10x80; TS80 SED; TS102 SED; VNA130 SS
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Optica Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Urmatoare
Download topic
Pagina 3 din 7
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact