Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
C_2017_V2_Johnson_copy_-_Copy.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224035
Numar de utilizatori inregistrati: 2824
Cel mai nou utilizator inregistrat: Dan.M
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Amatorul


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Fizica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 23 Feb 2016 11:26 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

De regula, prin interferenta se intelege un fel de suprapunere, incrucisare etc...
Fotonul singuratic nu a fost si nici nu poate fi surprins experimental.
In interiorul fotonului actioneaza un camp electromagnetic ce in principiu ar putea fi denumit unda electromagnetica.
Indiferent de conditiile impuse de campurile electromagnetice specifice mediului inconjurar, campul electromagnetic din asa-zisul interior al fotonului actioneaza intr-un consens, adica in interiorul nucleului nu se poate discuta de un alt nucleu, nu se poate discuta despre doua sau mai multe focare, practic dispersia valorilor campului electric sau magnetic fiind monotona.
Practic este vorba de imposibilitatea divizarii fotonului.
Mental se pot deduce pasii, cuanta cu coanta, executati de fotoni in devenirea lor.
Actiunile reciproce dintre fotoni sunt unde in adevaratul sens al cuvantului, sunt informatii de genul deja cunoscut.
Indivizibilitatea fotonului face din acesta un veritabil corpuscul.
Cum orice unda, orice actiune este scoasa in evidenta de unde si implicit fotoni, caracterul general este de tip unda-corpuscul.
Relatiile foton - unda asociata scot in evidenta materia vazuta.
Sunt fotoni ce nu sunt pusi in evidenta de o astfel de relatie, ceea ce nu inseamna ca ei nu exista (materia neagra).
Fotonii trec adesea din starea de evidentiere in starea de neevidentiere a lor (la orice reflexie a undei asociate are loc acest fenomen), fotonul are in permanenta o traiectorie relativ drapta.
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3539



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 23 Feb 2016 17:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Undele electromagnetice cu lungimi de unda mai lungi centimerice metrice radio cum se zice sunt invelite in fotoni mari ? ca niste mingi sau baloane mari
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 24 Feb 2016 07:53 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Gluma de prost gust.
Am afirmat eu ca fotonii au forma sferica?
Am afirmat eu ca fotonii invelesc, marginesc undele?
Am spus doar ca impreuna se pun reciproc in evidenta.
Cu asemenea comportamen, nu e de mirare faptul ca Fizica are mari lacune in explicarea minusculelor actiuni.
Domnule Stanescu, ati vazut dumneavoastra undeva in lumea reala simetrie perfecta?
Luat la bani marunti nici macar electronul sau protonul nu are forma sferica.
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3539



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 24 Feb 2016 12:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pai ce nu spuneti odata clar daca aveti clarificat cum vedeti legatura intre foton si unda electromagnetica . pentru inceput e mai usor de perceput in unde mai lungi , sa vorbim la 1m lungime de unda , cum unde e fotonul cat e de mare . Poate faceti si un desen .
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 24 Feb 2016 15:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pentru o intelegere cat de cat facila este necesar sa incepem cu inceputul, adica cu lucrurile cele mai marunte cu putinta, lucruri care scapa vederii directe nu si ochilor mintii.
Fotonul este mult mai mic ca dimensiune decat metrul la care faceti referire.
Nu exista egalitate perfecta, fapt pentru care obiectele se judeca prin comparatie, relativist.
In aceste conditii nici nu poate fi vorba de existenta in fapt a unui etalon de masura absolut.
Cu toate acestea, cunoasterea presupune existenta deopotriva a factorilor calitate si cantitate.
Cum rezolva natura acest aparent inconvenient?
In realitate nu este vorba de un inconvenient ci este vorba de o unica solutie, de o facilitate.
Toate lumea considera ca nu putem diviza lucrurile la nesfarsit, infinit nu este numar deci nu are nimic in comun cu cantitatea.
Este logic ca in astfel de situatie sa vorbim despre elementul cel mai mic cu putinta in comparatie cu celelalte, vrem nu vrem realitatea are elemente extrem de mici pe care nu le poate diviza (aceste elemente le putem vizualiza pas cu pas in interiorul fotonilor si in principiu arata ca un tetraedru puternic alungit, disproportionat cu suficiente ordine de marime, sper ca puteti imagina o astfel de situatie, daca as incerca un desen la scara ar semana cu o linie si nu ar ajuta prea mult).
Pentru a nu incarca prea mult expunerea voi continua in mai multe etape.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 25 Feb 2016 13:09 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ce inseamna in fapt a nu mai putea fi divizat un corp presupus a fi asa-zis material?
Pentru mine acest lucru inseamna ca nu exista nici o posibilitate ca un astfel de corpuscul sa isi expuna lucrurile personale direct in public, adica pe cale experimentala, empirica.
Ce ne spun ochii mintii in acest sens?
Ochii mintii mele imi spun ca:
Nu pot exista repere materiale punctiforme;
Reperele materiale au intotdeauna volum a carui granita si marime poate fi doar aproximata atat de un observator extern cat si de un observator intern;
Corpusculul minuscul indivizibil nu poate face exceptie cu privire la posibilitatea de apreciere, determinare a propriei stari, a propriei forme etc…
Dispersia valorilor parametrilor fizici nu poate fi stabilita cu precizie maxima in determinare;
Parametrii fizici, oricare ar fi ei reprezinta doar aproximari;
Aproximarile si implicit erorile de aproximare sunt singurele repere, singurele lucruri cu valoare absoluta de adevar, deci sunt singurele repere reale, repere concrete pe care putem conta;
Reperele fizice sunt observatii, imprecizii si implicit evenimente.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 26 Feb 2016 12:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Oricare dintre parametrii fizici marcheaza o aproximare si implicit o variabila.
Distanta dintre oricare doua puncte imaginate din spatiul fizic este o aproximare si implicit o variabila.
Valorile aproximate ale variabilelor se modifica sistematic, caz contrar statutul de variabila pica.
Distanta dintre oricare doua puncte imaginate din spatiul fizic se modifica sistematic, rata cresterii sau descresterii suporta in mod evident acelasi statut.
Acceleratiile sunt omniprezente.
Repaosul absolut este o utopie.
Scurgerea timpului este parametru fizic, deci variabila, deci aflata intr-o sistematica crestere sau descrestere valorica indiferent de pozitia din spatiu la care se face referire (scurgerea timpului sub diverse viteze de scurgere este garantata).
Cresterea, descresterea si distribuirea valorilor sunt aflate intotdeauna sub controlul unei relatii, caz contrar (haos) divizare nelimitata, non-sens.
Indivizibilitatea celui mai mic corpuscul echivaleaza cu captivitatea unei singure tendinte, unei singure relatii ce dicteaza sensul actiunilor din interiorul particulei.
Relatia din interiorul corpuscului indivizibil este evident relatie de aproximare si o vom descoperii, estimata cu ochii mintii.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 27 Feb 2016 10:19 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

In dex putem descoperi: dimensiune – marime, masura, proportie, calibru etc…
Fizica marseaza pe ideea de dimensiune: latime, lungime, inaltime si timp (timpul foarte greu de digerat ca si a patra dimensiune).
In mule din cazuri alegerile de mai sus au dat roade.
Mintea imi spune ca in vederea aproximarii facile a corpusculului indivizibil va trebui sa judec dimensiunile, variabilele dupa calibru (comparativ, relativist, mai mare sau mai mic etc..).
Voi alege volumul ca si variabila aflata in studierea comportamentului corpuscului indivizibil numit pe scurt foton.
In principiu putem imagina doua tendinte distincte posibile, tendinta de crestere (expansiune) sistematica a volumului si respectiv tendinta de descrestere (colaps) sistematica a volumului fotonului.
Eivident ca descresterile si cresterile volumului fotonului se vor desfasura sistematic, pulsatii repetate, unda, lungimi de unda, frecventa etc…
Vorbind de doua tendinte distincte vorbim in acelasi timp de durata, de viteza, de relatie spatiu/timp bine definita, bine conturata (relatie garantata de non-solutia haos, non-solutia divizarii eterne).
Statistica nu este nici pe departe o metoda capabila sa explice tendintele din interiorul fotonului.
In mod mecanic putem imagina unica tendinta existenta la un moment oarecare ca fiind de genul:
Distanta dintre oricare doua puncte imaginate din interiorul fotonului se mareste/micsoreaza sistematic (functie de perioada specifica de dezvoltare);
Volumul fotonului se mareste/micsoreaza sistematic cu o rata relativ constanta (caz contrar abaterea ratei va deveni elementul, variabila mult cautata ca si corpuscul indivizibil – nu e cazul deoarece principial am decis ca fotonul este minusculul corpuscul indivizibil admis de teorie si implicit practica);
Pasii sistematici in succesiunea lor efectuati pe una dintre cele doua tendinte sunt suficient de multi dar limitati asa incat eroare de aproximare sa fie cu adevarat neglijabila (adica performanta maxima cu putinta in aproximare- indivizibilitate – scapari minime, neglijabile in aproximare)
Tendinta de crestere/descrestere a volumului cu o rata relativ constanta se resimte ca si incarcatura, sarcina electrica.
Fotonul actioneaza ca un ceas, un ceas cu abatere in functionare relativ neglijabila.
Ora exacta nu sa dat niciunde si nicicand in Univers.
Realitatea nu a putut si nici nu va putea pune in practica conceptul scurgerii uniforme a timpului imaginat de fiinta umana.
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3539



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 27 Feb 2016 10:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Asa din vorbe mare lucru nu mai descoperim forma de tetraedru al fotonului de unde ati dedus ? lumea micro foarte micro e departe de a putea fi cunoscuta cu adevarat iar ce se cunoaste e folosit la maxim .
Cea mai importanta folosinta este Laserul este unicul produs doar al omului ce in natura nu se gaseste . desigur primele folosinte au fost cu sarmele strabatute de "curent " condensatori ,bobine si gazul rarefiat din tuburi sau vidul din tuburi de sticla si in final semiconductorii . astea sunt treburile clare cu vorbe putine puse in practica ce tin lumea moderna mecanizata electrificata si electronizata .
Daca spuneti ca distanta dintre doua puncte e o variabila si este o aproximare sau timpul curge variabil nu ne intereseaza asa variatii mici avem ceas ce bate secunda suficient de exact avem metru milimetru micron . asta e lumea reala in care traieste si percepe corpul omenesc.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 27 Feb 2016 11:59 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
Asa din vorbe mare lucru nu mai descoperim forma de tetraedru al fotonului de unde ati dedus ?

Eu nu am afirmat ca fotonul are forma de tetraedru, teapa, spin.
Pasul marunt, volumul arondat prin expansiunea fotonului in mod sistematic (amintit anterior) poate fi aproximat ca avand aceasta forma (minima actiune, cuanta).
In succesiunea lor, cuantele, pasii marunti amintiti dau desigur un aspect specific diferit fotonului (aspect pe care il vom descoperii cu intelepciunea necesara).
Citat:
Daca spuneti ca distanta dintre doua puncte e o variabila si este o aproximare sau timpul curge variabil nu ne intereseaza asa variatii mici avem ceas ce bate secunda suficient de exact avem metru milimetru micron . asta e lumea reala in care traieste si percepe corpul omenesc.

Da, aveti ceea ce spuneti dumneavoastra, dar nu aveti cum sa explicati in mod rational multe din comportamentele Universului, comportamente tributare pasilor marunti explicati printr-o insiruire logica de mine.
Daca veti avea rabdarea si curiozitatea necesare, atunci veti putea observa:
Care este legatura dintre volumul tetraedrului anterior amintit si valoarea sarcinii electrice;
De ce spinul teapa se transforma in miscare de spin (miscare specifica pe baza careia putem deduce aspectul fotonilor);
Cum se determina pe cale pur teoretica vitezea maxima a luminii:
Ce este cu adevarat protonul, electronul;
Cum se explica si se determina valorile defectului de masa;
De ce forta, efectul coulombian actionand in mod similar da contur aparent diferit tuturor fortelor deja cunoscute.
Citat:
lumea micro foarte micro e departe de a putea fi cunoscuta cu adevarat iar ce se cunoaste e folosit la maxim .

Usor, usor, Lumea micri foarte micro tocmai vi se destainuie cu adevarat, fotonul cunoaste, estimeaza, dumneavoastra spuneti ca ati ajuns la un maxim al utilizarii cunostintelor, eu incerc sa va spun ca e suficient loc pentru mai mult.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 27 Feb 2016 12:06 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cunoscandu-ti cu adevarat barierile inseamna ca in fapt le-ai depasit.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 27 Feb 2016 14:20 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
Materia ii spune spatiu-timpului cum sa se curbeze, iar spatiu-timpul ii spune materiei cum sa se miste

Pentru a impaca capra, varza si lupul a fost lansat citatul de mai sus.
Mintea imi spune ca spatiu-timpul si materia sunt unul si acelasi lucru.
Daca ar fi sa definesc fotonul asi spune ca acesta este teritoriu in care jocurile de noroc sunt interzise cu desavarsire.
Aparent, slabiciunea fotonului este accea ca nici macar el nu isi poate cunoaste cu precizie maxima propriile borne, propriile repere.
Punctul forte al fotonului este acela ca prin actiunile sale de alternare a precizieii in determinare crestere/descrestere, precizia pe ansamblu in determinare este in crestere.
Concret, voi incepe sa explic in postarea urmatoare cum se traduc informatiile anterioare in forme, cifre, directii, relatii etc... ?
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 29 Feb 2016 09:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Incercam sa intram in pielea personajului principal (in interiorul fotonulu –zoom maxim cu putinta, planul cel mai fin al observatiei, pas cu pas – h cu h, cuanta cu cuanta).
Presupunem ca ne aflam pe durata expansiunii, durata cresterii volumului (unica tendinta de dezvoltare gazduita de foton).
Pe aceasta durata toate punctele imaginate din interiorul minusculului corpuscul se departeaza unul de altul, indiferent care ar fi ele, nu se calca unul pe altul pe picioare, nu se intersecteaza, nu se suprapun deoarece ar fi vorba de existenta simultana unei a doua tendinte de dezvoltare, deci divizare – doua repere distincte(nu e cazul deoarece s-a admis ca acesta este indivizibilul corpuscul).
Punctele se indeparteaza cu viteze diferite fapt pentru care putem sa vorbim de punctul cel mai lenes si punctul cel mai rapid al fotonului pe aceasta perioada de dezvoltare.
Pe parcursul duratei de expansiune cele doua puncte imaginate isi pastreaza statutul, caz contrar putem discuta de suprapunere a doua punte (nu e cazul).
E normal sa admitem ca distanta cea mai mare o regasim intre cei doi asa-zisi poli (dimensiune de gabarit mai mare pe o directie), drept pentru care vom aproxima in prima instanta (grosier) fotonul ca pe un obiect alungit.
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3539



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 29 Feb 2016 10:15 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

bun asa deci fotonul se umfla si apoi invers . deci are un invelis- camasa? totusi eu ma gandesc mai mult la unda ... fotonul exista si ne activat doar o carcasa goala? sau unda electromagnetica exista se propaga si fara foton
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 29 Feb 2016 11:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
bun asa deci fotonul se umfla si apoi invers

Da dar nu oricum, veti vedea.
Citat:
deci are un invelis- camasa?

Nu, are doar o limita in interiorul careia se aplica sistematic si coerent o unica relatie de dependenta a distributiilor valorice pentru fiecare din cele doua situatii in parte.
Citat:
totusi eu ma gandesc mai mult la unda

Va ganditi bine, distribuirea si redistribuirea sistematica a valorilor parametrilor interni denota caracter de unda electromagnetica in nici un caz sinusoidala, o unda imposibil de amortizat in totalitate, o unda care in timp indelungat, prin imbatranire isi mareste lungimea de unda etc... veti vedea.
Citat:
fotonul exista si ne activat doar o carcasa goala? sau unda electromagnetica exista se propaga si fara foton

Unda si fotonul sunt una si acelasi lucru, limitat asa dupa cum am mai spus, imposibil de distrus si pulsand in acelasi timp.
Ideea de foton in repaus, neactivat este o aiureala.
Segmentul determinat de punctul cel mai lenes si cel mai rapid isi modifica sistematic directia si lungimea, putem cu intelepciune aproxima din ce in ce mai bine forma, dinamica fotonului etc... o vom face in postarea urmatoare.
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Fizica Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Urmatoare

Download topic
Pagina 2 din 8
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact