Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
Meteor_30iul2020_0430.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 194830
Numar de utilizatori inregistrati: 2540
Cel mai nou utilizator inregistrat: James Bond
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Terraformarea planetei Venus


Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Science Fiction

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1657

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 08 Noi 2016 19:52 Download mesaj
Titlul subiectului: Terraformarea planetei Venus
Raspunde cu citat (quote)

Pornind de la acest film de pe You Tube mi-a venit ideea de a dezbate in acest topic diverse medode

de terraformare a planetei Venus :

https://youtu.be/gJ5KV3rzuag?t=4



Terraforming Venus.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  584.59 kb
 Vizualizat:  de 6083 ori

Terraforming Venus.jpg




Ultima modificare efectuata de catre CAdi la 09 Noi 2016 17:54, modificat de 1 data in total
Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2527



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 08 Noi 2016 20:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

De asteroizi , poate si comete e mai acceptabil . Sa stai in atmosfera lui Venus , teoretic poti , dar nu ai ce minca si e plin de substante toxice , corozive . Nu ai putea vedea doar nori , atmosfera fiind f densa . Cred ca se potriveste mai mult unor sonde / roboti . Smile .
Sus
Catalin
Membru
Membru


Data inscrierii: 26 Ian 2016
Mesaje: 24



Localitate: Iasi

MesajTrimis: 09 Noi 2016 09:32 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Carl Sagan - Pale blue dot (recent tradusa in romana la editura Herald). Gasesti in cartea asta teoriile legate de posibila terraformare a planetelor Venus si Marte, la anivelul anilor 90. Marte posibil din punct de vedere tehnologic, Venus aproape imposibil la nivelul secolului 21. Si Sagan a fost tot timpul un optimist.
_________________
Catalin Cretu
https://picasaweb.google.com/calpatin
Telescop: Skywatcher 203/1200 cm Dobson
Oculare: GSO Superview 2" 30 mm, Gold Line 6mm 1.25'', Super Plossl 10mm, Super Plossl 25mm
Binoclu: Nikon Monarch 10X42
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1657

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 09 Noi 2016 17:41 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Catalin , daca ai citit cartea , ai putea sa ne dai tu cateva idei .

Oricum ,ca punct de plecare, ar fi bine sa incepem cu racirea planetei.
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1657

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 10 Noi 2016 18:12 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:


Oricum ,ca punct de plecare, ar fi bine sa incepem cu racirea planetei.


Se stie ca temperatura la suprafata lui Venus este de maxim 465 * C si datorita norilor de CO2 care intretin efectul de sera .
Aceasta temperatura este chiar mai mare decat temperatura de pe planeta Mercur care variaza intre
-173*C si 427 *C si care se afla mult mai aproape de Soare.

Chiar nu are nimeni o idee de cum am putea raci suprafata lui Venus ?
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 7410

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 10 Noi 2016 19:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Raspunsul l-ai dat deja tu.
Cheia problemei sta in efectul de sera.
Cat timp se mentine efectul de sera , orice proces de racire este un proces instabil deoarece trebuie sa fie racire activa.
Adica ceea ce procesul tau raceste ,vine efectul de sera si incalzeste.
Trebuie eliminat sau redus efectul de sera.
Asadar fa intai ceva cu norii aia de ''codoi''.

(Am avut noi o mare savanta priceputa la ''codoi'' dar am scapat de ea.
Ma abtin sa-mi spun parerea despre actualii doctori in stiinte care i-au luat locul...)

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2527



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 10 Noi 2016 19:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

CAdi , Venus e plin de vulcani , chiar nu poti sa reduci temperatura si daca scapi de , sa spunem acei nori . Rotatia f redusa si cimpul magnetic al lui Venus f slab , ajuta la incalzire , iar aceea apa pe care ar fi avut-o , s-a pierdut in spatiu . Deci e mai rau ca pe Marte . Si fiind o planeta mare , iti dai seama ce forta iti trebuie apoi sa o parasesti ? . Parca ploua si cu metal nu ?. Venus nu are satelit natural , o alta mare problema , care a dus la rotatia f lenta . Poate daca s-ar putea schimba orbita si inclinatia pe ecliptica + rotatie asemanatoare cu TERRA si MARTE . Sad
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1657

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 11 Noi 2016 18:37 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mircea Pteancu a scris:
Raspunsul l-ai dat deja tu.
Cheia problemei sta in efectul de sera.
Cat timp se mentine efectul de sera , orice proces de racire este un proces instabil deoarece trebuie sa fie racire activa.
Adica ceea ce procesul tau raceste ,vine efectul de sera si incalzeste.
Trebuie eliminat sau redus efectul de sera.
Asadar fa intai ceva cu norii aia de ''codoi''.

(Am avut noi o mare savanta priceputa la ''codoi'' dar am scapat de ea.
Ma abtin sa-mi spun parerea despre actualii doctori in stiinte care i-au luat locul...)

Mircea


Da , mi-ai dat o orientare !

Ati auzit probabil de iarna nucleara ...particulele de praf si cenusa ridicate in atmosfera de exploziile
bombelor nucleare ar impiedica razele solare sa ajunga pe Pamant si astfel Pamantul s-ar raci.
Tot asa putem sa concepem (intr-un viitor indepartat d.p.d.v tehnologic) un mijloc de ecranare al
razelor solare care ajung pe Venus ( ,,perne gomflabile uriase pe suprafata carora sa implementam
oglinzi care sa reflecte lumina solara ,etc sau alte metode daca aveti alte idei).
Odata cu racirea planetei putem sa ne ocupam de implementarea apei pe Venus .
De exemplu sa injectam hidrogen in atmosfera lui Venus fapt care da nastere la eliberare in urma
reactiilor a apei - ,,Marea Ploaie ''.

De asemenea mai sunt si alte reactii chimice de exemplu :

a)neutralizarea unei baze cu un oxid acid

2 Na OH + CO2=Na2 CO3+ H2O

b)In reacția dintre NaOH (bază-lesie) și acid clorhidric rezultă clorură de sodiu (sare) si apa

HCl + NaOH -> NaCl + H2O

Sunt cateva exemple .Poate aveti voi si alte idei ....



La lucru pe Venus !.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  10.51 kb
 Vizualizat:  de 5913 ori

La lucru pe Venus !.jpg


Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2527



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 12 Noi 2016 00:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Interesant cum pe Terra nu se iau masuri de racire a climei si se vrea pe Venus . Venus nu are continente si apa intre ele , in subsol este ca un cazan de lava si crusta incinsa la suprafata , care mai crapa citeodata . Nu ai ce raci acolo , metalul si acidul din atmosfera se datoreaza vulcanilor si nu dioxidului de carbon din atmosfera , care doar nu lasa caldura sa se reflecte in spatiu . La anumita altitudine , se pare ca presiunea , temperatura , chimia , pot sustine viata , mai trebuie Oxigen , apa , hrana . http://www.smithsonianmag.com/smart-news/o...tal-99154/
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1657

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 12 Noi 2016 18:12 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

2SKY a scris:
....Venus nu are continente si apa intre ele , in subsol este ca un cazan de lava si crusta incinsa la suprafata , care mai crapa citeodata . Nu ai ce raci acolo , metalul si acidul din atmosfera se datoreaza vulcanilor si nu dioxidului de carbon din atmosfera , care doar nu lasa caldura sa se reflecte in spatiu .... http://www.smithsonianmag.com/smart-news/o...tal-99154/


Stim si noi aceste lucruri .Ceea ce tu nu stii este ca Venus a avut candva continente si apa si o atmosfera asemanatoare cu a Pamantului . Ceva s-a intamplat insa ;poate acel ceva a determinat si rotatia actuala retrograda (ciocnirea cu vreun corp ceresc ) si a distrus si compozitia initiala a
atmosferei .

Marile si poate oceanele prezente la suprafata, s-au evaporat datorita efectului de sera .
In schimb pe Pamant , vaporii de apa s-au condensat in oceane, iar dioxidul de carbon a fost dizolvat in acestea, transformat de natura sau inglobat in roci.
Pe Venus apa s-a evaporat total, dioxidul de carbon a ramas insa in atmosfera planetei.
Fara un strat de ozon distrus de radiatiile ultraviolete , vaporii de apa din atmosfera au disociat,
iar oxigenul a fost prins in compusi (rocile de pe Venus sunt puternic oxidate), hidrogenul in schimb
a scapat in spatiu.
Se estimeaza de specialisti ca oceanele primordiale ar fi putut acoperi intreaga suprafata a planetei cu un strat de apa de 10 metri.

Straturile de nori, au grosimi de zeci de kilometri si au fost individualizate 3 straturi de nori intre 45 si 66 -70 km altitudine.
Densitatea norilor creste cu cat se afla la altitudine mai mica ,astfel la 45 -50 km stratul de nori este atat de compact, incat intrece cel mai dens smog terestru.
Intre 30 si 45 km este ceata, dar ceata devine tot mai transparenta si rara pe masura ce ne apropiem de sol, astfel incat atmosfera devene limpede sub 30 km.
In norii de pe Venus sunt prezente cantitati mari de acid sulfuric datorita eruptiilor vulcanice care elimina mult SO2 in atmosfera. De aceea pe Venus sunt numeroase ploi acide .
http://www.scientia.ro/blogurile-scientia/...venus.html

Dar totul s-ar putea schimba daca planeta s-ar raci .In primul rand s-ar incetini ritmul eruptiilor vulcanice. Solul ar fi pregatit sa primeasca si sa mentina la suprafata apa .Presiunea atmosferica actuala este de 98 barr ,asemanatoare cu presiunea oceanului la adancimea de 1000 de metrii,
iar combinatia CO2 cu H2 si compusii lui ar putea da nastere la,,Marea Ploaie''.
Daca suprafata planetara ar avea o temperatura sub 100 *C apa s-ar mentine la suprafata si
ar schimba configuratia planetei....

Sunt optimist , cred intr-un viitor indepartat in care omenirea ar putea sa realizeze toate aceste lucruri , decat sa fiu pesimist ca tine 2Sky !



VenusClouds.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  72.84 kb
 Vizualizat:  de 5863 ori

VenusClouds.jpg



venus-terraforming-habitat.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  30.09 kb
 Vizualizat:  de 5862 ori

venus-terraforming-habitat.jpg



venus-beginning.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  41.89 kb
 Vizualizat:  de 5861 ori

venus-beginning.jpg



Venus +venera9.png
 Descriere:
Imaginea actuala de la suprafata planetei Venus luata de sonda sovietica Venera 9
 Marime fisier:  167.02 kb
 Vizualizat:  de 5859 ori

Venus +venera9.png


Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2527



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 12 Noi 2016 23:43 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

CAdi
Citat:
.Ceea ce tu nu stii este ca Venus a avut candva continente si apa si o atmosfera asemanatoare cu a Pamantului . Ceva s-a intamplat insa ;poate acel ceva a determinat si rotatia actuala retrograda (ciocnirea cu vreun corp ceresc ) si a distrus si compozitia initiala a
atmosferei .
. Si Mercur cu ce s-a mai ciocnit ? de are asa lenta rotatie . Ambele sint supuse unor mari forte gravitationale , ceea ce le incetineste si le si incalzeste (vulcanii). Ce spui tu , erau niste presupuneri , care voiau sa explice rotatia inversa , dar au stabilit de 10-15 ani ca rotatia inversa este cit se poate de fireasca si daca era vreo ciocnire avea si Venus macar un satelit MINUSCUL , poate de ce nu inele . Sa fi optimist e una , SF e alta . Zona de habitabilitate este luata pe mai multe criterii . Daca vrei poti , nu ? Se pot monta oglinzi , ecranari , ......ce faci cu rotatia , inclinarea , satelit lipsa , cimpul magnetic slab ? Si putin optimism . Very Happy Very Happy


491px-Habitable_zone-en_svg.png
 Descriere:
 Marime fisier:  32.88 kb
 Vizualizat:  de 5822 ori

491px-Habitable_zone-en_svg.png


Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1657

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 13 Noi 2016 16:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

2SKY a scris:
Ce spui tu , erau niste presupuneri , care voiau sa explice rotatia inversa , dar au stabilit de 10-15 ani ca rotatia inversa este cit se poate de fireasca


Explica-mi te rog si mie (ca nu este prima data cand afirmi asa ceva ) cum de este fireasca rotatia
retrograda a lui Venus .
Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2527



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 13 Noi 2016 19:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Este un studiu Nasa , ce a fost pe Discovery acum vreo 15 ani . Fenomenul bulgarelui de zapada , care arata formarea planetelor , nu spune ca si cel mai mic obiect din jurul soarelui , trebuie sa aiba aceasi rotatie prograda . Din Wikipedia : Rotația planetei Venus a încetinit cu 6.5 minute în fiecare zi siderală de la vizita navei spațiale Magellan de acum 22 de ani. Ce inseamna asta ? Unii spun ca de fapt Venus avea acelasi sens de rotatie prograd , dar din cauza atractiei soarelui , planeta s-a oprit si a inceput rotatia retrograda , (asta ca sa respecte rotatia de incepul similara cu celelalte) . Dar aceasta incetinind , e clar ca a avut din start acest sens de rotatie . Iar orbita aproape circulara , ar spune ca nici vorba de impact .
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1657

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 13 Noi 2016 23:00 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Este o presupunere gresita. Iti explic eu cum sta treaba :

Soarele are o rotatie in jurul axei sale de la vest la est in aproximativ 25 de zile terrestre sub impulsul unei forte exterioare ,cel mai probabil din centrul galaxiei.
Terra impreuna cu celelalte planete din Sistemul Solar au aceeasi miscare de rotatie de la vest la est.

E clar ca lumina zilei ca si Venus si Uranus aveau aceeasi rotatie initiala, dar ca apoi din motive necunoscute ,
(dar cel mai probabil le-a afectat directia ,ciocnirea , sau trecerea unui corp ceresc masiv prin apropierea lor in trecutul indepartat ) au capatat o rotatie retrograda .

Asa ca rotatia lui Venus si Uranus nu este fireasca cum spui tu ... Very Happy

De altfel Venus este la aprox. 110 mil km fata de Soare iar Terra este la 150 mil km .
Diferentele nu puteau sa fie asa de mari...
Specialistii de la NASA afirma ca in trecutul indepartat Venus ar fi putut sa detina continente si oceane dupa cartografierea solului de sonda Magellan.



Dimensiunile planetelor telurice.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  6.21 kb
 Vizualizat:  de 5766 ori

Dimensiunile planetelor telurice.jpg


Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2527



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 14 Noi 2016 00:11 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu intelegi , eu nu trebuie sa-ti dovedesc motivul rotatiei lui Venus , ci iti arat ca este puternic atras de soare si INCALZIT si se va intimpla si cu Terra . Deci tu te lupti cu soarele nu cu CO2 Exclamation Vezi cam ce forta actioneaza asupra lui Venus . https://www.scientificamerican.com/article...he-wrong/#
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Science Fiction Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5  Urmatoare
Download topic
Pagina 1 din 5
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact