Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
31iul20_0118.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 193769
Numar de utilizatori inregistrati: 2511
Cel mai nou utilizator inregistrat: Bigdey
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Aberatii optice


Du-te la pagina Anterioara  1, 2
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Optica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4704

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 09 Iul 2007 18:15 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

dragon a scris:
Urmaresc cu (oarecare) interes sectiunea de optica.


E bine si asa Very Happy
Multumim de interes.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4704

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 09 Iul 2007 21:49 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pentru a putea incheia si discutia despre coma, ramasese de aratat graficul de minimizare a acestei aberatii in functie de factorul de forma.
Aveti acest grafic mai jos.
Dupa cum se poate observa, pentru o lentila simpla aberatia de sfericitate si coma nu pot fi minimizate simultan ci doar foarte aproape.



Coma functie de factorul de forma.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  58.15 kb
 Vizualizat:  de 11028 ori

Coma functie de factorul de forma.jpg


Sus
raduM
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Noi 2006
Mesaje: 1159

Motto: File not found. Nobody leaves the room!

Localitate: Romania

MesajTrimis: 10 Iul 2007 03:38 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Abia acum am ajuns să intru pe forum... Mulțumesc pentru grafic, Zircon. Very Happy
Astigmatismul ?

_________________
הבה נגילה
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4704

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 10 Iul 2007 17:38 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Desigur, urmeaza astigmatismul, al treilea termen din relatia lui Seidel.
Sa inteleg ca vrei sa continui?
Esti invitatul meu!
Multumiri anticipate Very Happy
Sus
raduM
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Noi 2006
Mesaje: 1159

Motto: File not found. Nobody leaves the room!

Localitate: Romania

MesajTrimis: 10 Iul 2007 20:27 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Poate ar vrea și altcineva... ei, haideți !

Până una-alta, uite un progrămel simpatic de simulare a unor aberații în astronomie.

http://aberrator.astronomy.net/html/download.html

E free și funcționează frumos.

_________________
הבה נגילה
Sus
lucia lucia
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2006
Mesaje: 1096



Localitate: toronto

MesajTrimis: 11 Iul 2007 09:59 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Astigmatismul

Ciudată denumire pentru o aberație. Din câte se spune, imagine stigmatică înseamnă că fiecărui punct (oricât de mic) de pe sursă îi corespunde un punct pe imagine.
De fapt, orice imagine este astigmatică, adică satisface doar un stigmatism aproximativ, adică unui punct de pe sursă îi corespunde o pată, mai mare sau mai mică, pe imagine. Nici o problemă, ochiul uman – mai rar așa instrument optic – acceptă stigmatismul aproximativ.
Aș mai comenta nițel termenul „aberație” prin două propoziții scurte:
- Natura nu aberează.
- Termenul respectiv trebuie înțeles ca „abatere de la simetrie” (știu pe cineva care e fericit Laughing ).

Revenind la subiect, astigmatismul apare ca abatere de la simetria rotațională pentru că raze aflate în plane diferite focalizează în puncte diferite (fig. 1-si singura), mai ales dacă sursa este extinsă sau aflată în afara axei optice.

Se manifestă prin neclaritatea imaginii. Conform figurii 1, funcție de planul in care e observata imaginea, vor fi mai clare pentru observator :
a. liniile orizontale (aflate în planul sagital);
b. liniile verticale (aflate în plan tangențial).
Pe o sursă nepunctiformă, să spunem o planetă, nici o linie nu e sagitală sau tangențială. De aici, încețoșarea imaginii.

Refracția diferită face ca imaginea unui cerc să arate ca o elipsă. Există totuși un punct, așa-numit „ al minimei confuzii”, în care imaginea reproduce cel mai bine obiectul pe toate direcțiile.

Păcătoșenia e că astigmatismul e prezent atât la sistemele de lentile cât și la oglinzi, fie ele si parabolice.
O soluție e reducerea unghiului de incidență (vedeți relația Sidel) și altă soluție e reducerea aperturii (se pierde din lumină).



astigmatism 1.jpg
 Descriere:
imagine luata de pe net, nu mai stiu de unde.
 Marime fisier:  23.44 kb
 Vizualizat:  de 10961 ori

astigmatism 1.jpg



_________________
vor veni straini aici, mult dupa ce ne vom stinge si se vor intreba:
CINE AM FOST?


Ultima modificare efectuata de catre lucia lucia la 11 Iul 2007 10:14, modificat de 1 data in total
Sus
lucia lucia
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2006
Mesaje: 1096



Localitate: toronto

MesajTrimis: 11 Iul 2007 10:08 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

O observatie...
A nu se confunda astigmatismul ochiului uman cu cel al instrumentelor optice.

A doua observatie> am folosit
- maculatorul de Fizici
- OPTICA de I. Iovit Popescu si Emil Toader
- un site pe care ... nu-l mai stiu.

A treia>
gata. Ma duc la somn. Very Happy

_________________
vor veni straini aici, mult dupa ce ne vom stinge si se vor intreba:
CINE AM FOST?
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4704

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 11 Iul 2007 17:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Asta e de-a dreptul eveniment astronomic.
Lucia se face fetita cuminte si mai si posteaza pe sectiunea de Optica!
Asta da surpriza placuta Very Happy
Nu stiu insa de ce Lucia vrei sa-mi testezi vigilenta in legatura cu astigmatismul...
Lucrurile astea ar putea sa le citeasca si cei mai incepatori si nu e tocmai bine sa-i derutam.
Iata amendamentele mele:
In primul rand astigmatismul e de doua feluri:
- astigmatismul oblic, descris de al treilea termen al relatiei lui Seidel si care este determinat de pozitionarea in afara axei optice a obiectului ce formeaza imaginea.
Acesta pozitionare in afara axei optice genereaza un plan sagital (inclinat fata de axa optica), care la randul lui determina o sectiune prin optica (lentila sau oglinda) cu raza de curbura diferita de raza de curbura initiala.
De aici beleaua, se vor forma doua plane focale cu raze diferite de curbura cu tangenta doar centrala.
Cum se manifesta acest lucru in instrumentul astronomic?
Tragand o stea catre marginea campului vizual, imaginea ei se va transforma de la statutul de punct (disc de difractie) la statutul de liniuta (vezi desenul Luciei).
In rest tot ce spune Lucia e corect.
- astigmatismul propriuzis, generat de aceasta data "PE" axa optica si care se datoreaza asimetriei rotationale (raze de curbura diferite ale opticii in plane diferite, datorate erorilor de fabricare a suprafetelor optice sau datorate aliniamentului defectuos al componentelor optice intr-un sistem).
Cum se poate determina existenta astigmatismului rotational?
Testul stelar va indica o imagine alungita a figurii de difractie si intrafocal si extrafocal cu specificatia ca cele doua axe pe care se face aceasta alungire vor fi perpendiculare intre ele.
Exemplu in imaginea de mai jos:

comentariu scurt:

Citat:
- Natura nu aberează.


-de acord. dupa mine, natura lucreaza prin aproximatii succesive.

Citat:
- Termenul respectiv trebuie înțeles ca „abatere de la simetrie” (știu pe cineva care e fericit ).


-nu este general valabil, aberatia de sfericitate nu rupe simetria in nici un fel si totusi e o aberatia importanta.



Astigmatism_generat_pe_axa_optica.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  39.67 kb
 Vizualizat:  de 10936 ori

Astigmatism_generat_pe_axa_optica.jpg


Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4704

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 12 Iul 2007 11:46 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Curbura planului focal...

este un rezultat al faptului ca imaginea produsa de o lentila (sau oglinda) cu suprafete curbe nu este formata intr-un plan drept ci urmareste (sau copiaza) suprafata curba a acesteia.
Am mai spus ca aceasta aberatie nu deranjeaza ochiul uman atunci cand ea are convexitatea indreptata spre acesta (marea majoritate a cazurilor)dar reprezinta o problema mare in cazul senzorilor foto.
Efectul foto rezultat consta in imposibilitatea focalizarii imaginii in totalitatea ei, ori se focalizeaza centrul imaginii si periferia ei iese blurata, ori invers.
Aceasta aberatie se corecteaza cu un element corector numit "Field flattener".
Principiul lui de functionare se bazeaza pe intarzierea (sau deplasarea) pe care un element cu indexul de refractie mai mare decat cel al aerului o produce la trecerea luminii prin el (vezi topicul "Relatii utile" cu postul "Deplasarea punctului focal").
Aveti in desenul de mai jos aceasta explicatie.
In partea stanga principiul de intarziere produs de o lama de sticla, iar in dreapta imaginii principiul corectorului.
Acest corector este in esenta o lentila negativa (divergenta) dar in realitate este compus dintr-o pereche de lentile (tot comportament divergent) pentru minimizarea aberatiilor inerente ce pot apare in cazul uneia singure.



Field flattener.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  39.72 kb
 Vizualizat:  de 10909 ori

Field flattener.jpg


Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4704

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 12 Iul 2007 17:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am uitat sa spun ceva la curbura planului focal.
Uitandu-ne la termenul 4 al relatiei lui Seidel observam ca aceasta distorsiune este invers proportionala cu raportul focal.
In concluzie, cu cat raportul focal al unui instrument este mai mare cu atat curbura planului focal este mai mica.
Din pacate la fotografie aceasta proprietate nu ne ajuta, un raport focal mare al instrumentului il face pe acesta prea putin luminos pentru foto asa ca solutia ramane tot field flattener-ul.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4704

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 12 Iul 2007 20:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am ajuns in sfarsit la final...

Distorsiunile geometrice ale imaginii

Asa dupa cum le spune si numele se datoreaza in principal geometriei elementelor optice prin care se formeaza imaginea.
Daca ne uitam la ultimul termen din relatia lui Seidel vom observa ca aceste distorsiuni nu mai depind de raportul focal insa sunt dependente de unghiul format de imagine cu axa optica.
Asadar aceste distorsiuni constau in modificarea magnificatiei imaginii (datorate geometriei elementelor optice) in functie de modificarea distantei unghiulare fata de axa optica (relatia lui Seidel).
Cel mai des in practica sunt percepute distorsiunea tip "perna" (pincushion) si distorsiunea tip "butoi" (barrel).
Aveti in desenul de mai jos infatisate ambele tipuri de distorsiuni.
Corectarea acestor distorsiuni se face de obicei prin complementare (dublete).


Eu am cam terminat de "aberat" pe aici Very Happy
Daca aveti completari, nedumeriri sau intrebari pe care sa le dezbatem impreuna, sunteti cu totii invitati!
Nu stiu cat de util sau folositor va este acest topic pentru ca nu am primit pana acum nici o reactie, eu sper totusi sa va fie de folos.
In sfarsit, pentru cei ce au dat sugestia acestei discutii, m-as bucura sa stiu daca ceea ce am prezentat impreuna cu Radu si Lucia v-a dus la o intelegere mai buna a acestor fenomene.
Topicul ramane deschis! Smile



Distorsiuni geometrice.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  34.1 kb
 Vizualizat:  de 10877 ori

Distorsiuni geometrice.jpg


Sus
sorini
Membru
Membru


Data inscrierii: 29 Ian 2015
Mesaje: 219



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 23 Noi 2017 17:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Excelent subiect si dezvoltat exemplar!
Fiind atat de “la urma” in istoricul subiectelor, eu am vazut acest topic abia acum vreo saptamana .
Pt ca mi-a raspuns la multe intrebari despre optica instrumentelor si intr-un mod atat de documentat, concis si fara divagatii, nu pot dacat sa multumesc initiatorului si celor ce au completat in aceeasi maniera “punct-cu-punct”.
Consider ca ar putea fi “sticky” pt acces mai usor la informatii f utile.
Numai bine,
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Optica Du-te la pagina Anterioara  1, 2
Download topic
Pagina 2 din 2
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact